หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ขีดความสามารถของ ปืนต่อสู้อากาศยาน Bofors 40L70 ครับ

โดยคุณ : intelligent เมื่อวันที่ : 10/06/2013 10:48:54

1.ปตอ.Bofors 40L70 สามารถยิงสกัดกั้น Cruise Missile ได้หรือไม่ครับ

2.ปตอ.Bofors 40L70 สามารถยิงสกัดกั้น พวกอาวุธ Projectile ได้มั้ยครับ   Projectile หมายถึง อาวุธที่มีวิถีการเดินทางเป็นวิถีโค้ง โดยขับเคลื่อนมาจากแรงส่งเบื้องต้น เช่น ลูกปืนใหญ่,ปืนครก,จรวดหลายลำกล้อง 

 

ภาพนี้เป็นภาพจาก ปตอ.พัน5 ครับ  Bofors 40L70 จะติดวัตถุรูปทรงกระบอกที่ลำกล้อง มันคืออะไรครับ?





ความคิดเห็นที่ 1


1.ปตอ.Bofors 40L70 สามารถยิงสกัดกั้น Cruise Missile ได้หรือไม่ครับ

-ถ้ายิงโดน(ย้ำว่าถ้ายิงโดน)กระจุยกลางอากาศแน่นอนครับ กระสุน40มม.รุนแรงเอาเรื่อง ซึ่งระบบควบคุมการยิงต้องดีพอด้วยแต่บรรจุกระสุนด้วยมือ(กระสุนตับ)อาจไม่ทัน

2.ปตอ.Bofors 40L70 สามารถยิงสกัดกั้น พวกอาวุธ Projectile ได้มั้ยครับ Projectile หมายถึง อาวุธที่มีวิถีการเดินทางเป็นวิถีโค้ง โดยขับเคลื่อนมาจากแรงส่งเบื้องต้นเช่น ลูกปืนใหญ่,ปืนครก,จรวดหลายลำกล้อง

-อันนี้ต้องว่ากันที่ กระสุนมีคุณสมบัติพิเศษด้วยครับ ถ้าทางเรือจะมีกระสุน 3P ที่ตั้งระยะระเบิดอัตโนมัติเหมือน35มม. มิลเลเนียม-เออริคอน น่ะครับ  แน่นอนว่าระบบควบคุมการยิงและตรวจจับต้องดีอีกเช่นกัน

ถ้าเป็นแท่นยิง ออโต้เบรด้า ทวิน40มม. อาจจะจัดจ้านหน่อยเพราะใช้สายกระสุน





โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 07/06/2013 13:18:41


ความคิดเห็นที่ 2


3P ammunition มีคุณสมบัติเหมือน AHEAD 35 mm ของ Oelikon เหรอครับ อย่างน้อยการยิงสกัดกั้น Projectile ได้ยังช่วยสร้างความอุ่นใจในพื้นที่ซึ่งสุ่มเสี่ยงต่อการถูกยิงด้วยปืนใหญ่ หรือ จรวดหลายลำกล้องแบบชายแดนเขมรครับ

โดยคุณ intelligent เมื่อวันที่ 07/06/2013 14:00:04


ความคิดเห็นที่ 3


กระสุน1นัด มีเม็ดทังสเตน ราวๆ1พันเม็ด

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 07/06/2013 14:04:47


ความคิดเห็นที่ 4


กระสุน AHEAD 35mm มีเม็ดทังสเตนแค่ 152 เม็ดเอง

โดยคุณ intelligent เมื่อวันที่ 07/06/2013 14:17:39


ความคิดเห็นที่ 5


กระสุน40มม. 3Pใช้เม็ดทังสเตนขนาด3มม. ครับ

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 07/06/2013 14:57:59


ความคิดเห็นที่ 6


Bofors 40mm 3GP ammunition demonstration

โดยคุณ ThaiPc53 เมื่อวันที่ 07/06/2013 15:06:54


ความคิดเห็นที่ 7


จำไม่ได้ว่าอ่านเจอที่ไหนแต่เคยอ่านเจอว่า โปรเจ็คท์ที่จะทำ40/70 ให้เป็นระบบC-RAM นั้นมีอยู่ แต่ล้มเลิกไปเพราะระบบปืน40มม.ของโบฟอร์สนั้น มีความแม่นยำต่ำกว่าระบบ30/35มม. สมัยใหม่ เนื่องจากการออกแบบที่เป็นดีไซน์ยุคเก่า มีการสะบัดของลำกล้องสูง

40มม.ยุคใหม่เลยเป็นChain Gun ยิงด้วยไฟฟ้าแทนระบบทางกล เช่นCT40 ที่ใช้กระสุน40มม.แบบTelescope (ลูกกระสุนอยู่ในปลอก ล้อมด้วยดินส่งกระสุน) ,Bushmaster II /Mk44ขนาด30มม.ซึ่งเปลี่ยนลำกล้องใช้เป็นลำกล้อง40มม.ได้ แต่ใช้กระสุนที่เรียกว่าSuper 40 (ขนาดปลอกเท่ากับ30มม. แต่หัวกระสุนมีขนาด40มม.เพื่อให้ใช้ได้กับระบบป้อนกระสุนของMk44) และBushmaster IV ขนาด40มม. ที่ใช้กระสุน3P ได้  แต่ทั้งหมดล้วนเป็นปืนสำหรับIFV ทั้งนั้น ยกเว้นCT40 มาทำเป็นระบบRapidfire ของThales  http://www.thalesgroup.com/Markets/Defence/Documents/RAPIDFire/   รูปของท่านmig31 นั่นแหละ 

แต่เรื่องสกัดกั้นอวป.คุรยส์นั้น 40/70 ทำได้แน่นอน ถ้าระบบคคย.เจ๋งจริง 

ตอนนี้ระบบปืนต่อสู้อากาศยานดูเหมือนจะได้รับความนิยมสูงขึ้น โดยเฉพาะขนาด35x228 (ชื่อง่ายๆคือ35มม.Oerlikon) มีทั้งระบบSkyrangerอัตตาจร(ปืนรีโวลเวอร์แบบเดียวกับมิลเลนเนียมหรือระบบ35x1000) Korkut จากตุรกี (อัตตาจรบนแชสซีส์ACV30 -AIFVขนาดจัมโบ้ ใช้ปืนGDF007 กระบอกคู่) ระบบทวิประสงค์C-RAM/ปตอ. อย่างMANTIS .....จนระบบเลื่องชื่ออย่างGepard, Marksman .....

ถ้าทบ.คิดจะไปต่อกับ40/70 ต้องคิดหนัก ระบบปตอ.สมัยใหม่ทันสมัยกว่ามาก

ใจจริงอยากให้ใช้ระบบแนวๆ35มม.นี่แหละ อนาคตดีทีเดียว หรือไม่ก็ไปที่30x165 ที่ใช้กับBTR-3 ซึ่งใช้ร่วมกับระบบPantsir ได้ด้วย 

ภาพประกอบ   1.ปืนCT40 2.กระสุนแบบCT 40มม. 3.ขนาดกระสุนยุคใหม่ 




โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 07/06/2013 18:17:13


ความคิดเห็นที่ 8


ที่เชียร์ระบบ35มม. เพราะ หากทบ.เปลี่ยนใจ ไม่ใช้BTR-3 แล้ว ระบบปืน35มม.สำหรับIFV อย่างBushmaster III ซึ่งใช้กระสุนAHEAD ได้ แถมเปลี่ยนลำกล้องเป็น50มม. ยังใช้กระสุน 50มม.Supershot ซึ่งในอนาคตอาจใช้เป็นระบบปตอ./C-RAMได้อีกต่างหาก 

อ่านเพิ่มเติมที่เล่ามาได้ 

http://www.dtic.mil/ndia/2010armament/WednesdayLandmarkAArthurAeberli.pdf

http://www.dtic.mil/ndia/2011gunmissile/Tuesday11641_Luciano.pdf

http://www.dtic.mil/ndia/2009gunmissile/7961leslie.pdf

http://www.dtic.mil/ndia/2012armaments/Thursday13673Voorde.pdf

http://www.dtic.mil/ndia/2005garm/tuesday/buckley.pdf

http://www.dtic.mil/ndia/2003gun/boren.pdf

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 07/06/2013 18:26:17


ความคิดเห็นที่ 9


มันยิงกระสุนปืนใหญ่ทันด้วยเหรอ?   ยกตัวอย่าง ป. 105 มม. ยิงที่ระยะ 7 กม. เวลาแล่น( เวลาที่กระสุนออกจากปากกระบอก ถึง เป้าหมาย) 20 กว่า วินาที  คงต้องกลับมาถามว่า ระบบเรดาร์ ของ 40l70 แทร็กเป้า กระสุนปืนได้ทันมั้ย

โดยคุณ uuhotu เมื่อวันที่ 07/06/2013 19:25:55


ความคิดเห็นที่ 10


แล้วระบบควบคุมการยิง Thales Flycatcher Mk1 ที่ประจำการใน ทบ.ขณะนี้ บวกกับกระสุน 3P มีขีดความสามารถพอที่จะยิงสกัดกั้น Cruise Missile กับ อาวุธ Projectile ได้มั้ยครับ
โดยคุณ intelligent เมื่อวันที่ 07/06/2013 20:02:17


ความคิดเห็นที่ 11


กระสุน ct40 นี่เห็นแล้วทำให้นึกถึงปืน HK-G 11 ขึ้นมาซะงั้น.....

โดยคุณ น่าคิด เมื่อวันที่ 08/06/2013 14:41:29


ความคิดเห็นที่ 12


g11 ใช้กระสุนcaseless ไม่มีปลอก 

ส่วนCT40 ยังมีปลอก แต่หัวกระสุนเข้าไปอยู่ในปลอก 

แต่ก็ดูคล้ายๆกัน แต่ปัญหากระสุนCaseless คือ มันเก็บรักษายากเพราะไม่มีปลอกให้การปกป้องดินขับด้านใน 

แต่ก็ไม่แน่ในอนาคตอาจจะมีการใช้โพลิเมอร์มาทำปลอกกระสุนให้เผาไหม้ในรังเพลิงได้เหมือนกระสุนรถถังขนาด120/125มม. (แต่ก็ยังไม่ถือว่าเป็นCaseless แท้ๆ เพราะยังมีstub หรือส่วนท้ายของกระสุนซึ่งเป็นทองเหลือง สำหรับprimerของกระสุนอยู่)   

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 08/06/2013 16:48:29


ความคิดเห็นที่ 13


อีกปัญหาของกระสุน Caseless ที่ยังแก้ไม่ได้คือ ด้วยความที่ไม่มีผนังปลอกมากั้น ทำให้ตัวดินส่งสัมผัสกับรังเพลิงโดยตรง  เมื่อยิงต่อเนื่อง ดินส่งกระสุนจะเกิดการจุดระเบิดเองในรังเพลิงจากความร้อนสะสมในรังเพลิง

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 10/06/2013 10:48:54