copy and paste ทำเอาหัวกระทู้เพี๊ยนไปเลย แต่พอเนื้อหาในกระทู้กลับถูกได้แปลกดีแฮะ เดี๋ยวลองดูในนี้อีกรอบ

F211 Köln ปลดประจำการไปแล้ว11เดือน ภาพนี้ถ่ายวันที่19เดือนที่แล้วนะครับ จรวดปืน เรดาร์ถูกถออดออกหมดสภาพเรือดูแล้วสงสารเธอมาก คงไม่ได้กลับมาแล่นในทะเลอีกแล้วแน่นอน

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=510758785651575&set=gm.10151570992669893&type=1&relevant_count=1

F209 Rheinland-Pfalz ปลดประจำการวันที่22เดือนที่แล้วนี่เอง ภาพถ่ายเมื่อวันที่28หรือวันอังคารที่ผ่านมา ย้อนกลับไปแค่5วันเอง

จอดคู่กันเลย F211 Kölnจึงไม่เหงาแล้วภาพแรกยังเห็นชื่อเธอด้วย(โป๊เชียว) แต่สถาพแตกต่างกันมากอาวุธทุกอย่างยังคงติดอยู่ครบถ้วน ลำนี้แหละที่ผมอยากให้จับช่วยวิเคราะห์หน่อย

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.585257481514805.1073741825.292744184099471&type=3

ปลายปีที่แล้วเราเคยมีข่าวว่าสนใจเรือลำนี้ต้องการจัดหามือสองมาใช้งาน ท่านAAG_th1ยังอุตส่าห์ทำแผนภาพเปรียบเทียบกับเรือOHPให้ดูกัน ขอบคุณมากครับ

จุดเด่อนของเรือ F122 คือระบบอาวุธตรงกับมาตราฐานเรามากและครบทั้ง3มิติ อาจจะด้อยในเรื่องโซนาร์ไปนิดหน่อยแต่ได้เรือมาใช้งานได้เลยครบทุกด้านโดยแทบไม่ต้องติดตั้งอะไรเพิ่มเติม

ข้อด้อยที่ผมมองเห็นชัดๆ ไม่ใช่ของเรือนะแต่เป็นทางด้านการจัดอาวุธจรวดของทร.เรามากกว่า เรือลำนี้ติดจรวดพร้อมรบได้ทั้งหมด 8ฮาร์พูน 8ซีสแปร์โรว์ 8ตอร์ปิโดmk46(สำรอง4จากระบบท่อคู่) 42แรม เป็นเงินก้อนใหญ่เหมือนกันนะครับ

เห้นภาพแล้วหายสงสัยทันทีว่าทำไมอเมริกาถึงไล่แจกเรือปลดประจำการตัวเองให้กับประเทศอื่นๆที่มีความสัมพันธ์ที่ดีกับเขา เพียงแต่ผมสงสัยนิดหน่อยว่าเยอรมันจะทำยังไงกับเรือของเขาหละครับโดยเฉพาะลำหลังนี้ ข่าวที่ว่าเขาต้องการขายนี่จริงหรือเปล่าครับเพราะทำไมลำแรกถึงโปีขนาดนี้ แต่206เขาก็เร่ขายนี่เนอะฉะนั้นเรือลำนี้ก็น่าจะขายบ้าง แล้วถ้าขายจะราคาประมาณเท่าไหร่มีใครสนใจจับจองแล้วหรือยัง เน็ตบ้านนอกของผมวิ่งเกินลิมิตไปไกลแล้วเซ็งมาก

ถ้าทร.ไทยจัดหามา(ถ้านะ) ผมว่าเราคงได้เรือเปล่าๆมาก่อนแล้วค่อยซื้อจรวดตามในปีต่อไป ฮาร์พูนเราเอาจากเรือลำอื่นมาใส่4ท่อไว้ให้มันหายโล่งก่อนก็ได้ ซีสแปร์โรว์ติดเผื่อๆไว้ซัก4ลูกพอแล้ว แรมก็8ลูกต่อระบบรวมเป็น16 ตอร์ปิโดของเก่าเอามาใช้ไปก่อนก็ได้ เพียงแต่ถ้าอยากอัพเดทนิดหน่อยด้วยการโมท่อยิงMK29ให้ใส่ESSMได้ก็น่าจะพอแล้ว(ต้องเปลี่ยนFCSอีกสิ*_*) แล้วปีต่อๆไปหาเงินใส่โซนาร์เพิ่มอีกหน่อยแจ่มเลย ผมว่าถ้าเอาขนาดใส่VLSเพื่อรองรับ ESSM and VL-ASROCคงเยอะไปนะ

สังเกตุนะครับว่าเรือเยอรมันและอเมริกาใช้ปืน76/62เป็นปืนหลัก ไม่มีอาวุธยาวสำหรับยิงเรือดำน้ำเพราะเน้นการประสานงานกับเฮลิคอปเตอร์ในการไล่ตรวจจับแทน แต่เรือเยอรมันติดเครื่องยนต์ดีเซลให้ด้วยเลยประหยัดค่าใช้จ่ายกว่า สเป็กทั้งหมดของF122เหมาะเป็นเรือฟริเกตอเนกประสงค์ที่ใช้งานได้อีก20ปีเต็มโดยปรับปรุงไม่มากเท่าไหร่ ใครได้ไปผมว่าโชดดีเลยนะ

เพียงแต่ว่าเยอรมันจะขายไหมแล้วใครหละที่สนใจ(เราเหรอเปล่า??คุณfatboyบอกใบ้ที) อยากเห็นเธอโลดแล่นบนทะเลอีกครั้งมากกว่า

ข่าวลือ(ย้ำว่าลือจริงๆ) ที่มีการพูดคุยในTAF ประมาณว่า ทร.ยังต้องการเรือฟก.อีก2ลำ แทนชั้นพุทธฯหรือชั้นตาปี (เรือใหม่น่าจะแทนชั้นพุทธฯ ) 

ตัวเลือกมี OHP (ปรับปรุงซ่อมแซมอีก 4-5พันล้าน/2ลำ) 

อีกอันหนึ่งคือBremen class (Hot transfer ปรับปรุงซ่อมแซมอีกพอๆกัน ไม่รวมค่าตัวเรืออีก ****เดาว่า*****ไม่ต่ำกว่า8-9พันล้าน/2ลำ) 

ตัวเลือกอันบนดูเหมาะกว่าในแง่การไม่จมเงินไปมากนักสำหรับเรือมือ2 

แต่ตัวเลือกหลัง ครบเครื่องกว่า แทบไม่ต้องปรับปรุงอะไรเพิ่ม และคหสต.คือ ยังพอจะมีโอกาสดัดแปลงเพิ่มเติมได้มากกว่าOHP แต่เสียเงินเยอะกว่า

ส่วนตัว เชียร์ตัวแรก

แต่กว่าจะเสร็จสิ้นโปรเจ็คท์TFFX (ฟรีเกตใหม่) ก็นู่นปี62-63  .......ไม่รู้ว่าทร.จะมีเงินพอสำหรับการผ่อนเรือฟก.เพิ่มเติมหรือไม่

หากเอาแบบเร่งด่วน ก็OHP เพราะมันมาฟรีๆ ค่อยๆซ่อมไปอาจจะพอไหว

แต่หากBremen มาแบบราคาน่าหวาดเสียว คือลำละ 4-5พันล้าน พร้อมซ่อมให้ด้วย และอาวุธไม่ถอด อันนี้ Bremen น่าสนกว่าเห็นๆ ในภารกิจอเนกประสงค์ เจ้านี่ดีจริงๆ

แต่ปัญหาคือ เรือเยอรมัน กับ ทร. มักจะเหมือนอะไรที่ดวงไม่สมพงศ์กัน

อย่าลืม Maestrale สิ ........ดีลฟิลิปปินส์ ราวๆ 7พันล้าน /2ลำ

ถ้าเป็นMaestrale ทร.อาจจะแค่ซื้อMILAS มาติดให้แทนTeseo 8ลูก โดยอาจจะยอมลดบทบาทการต่อต้านเรือรบ 

(แต่ดูๆลักษณะแล้ว ตัวเรือสามารถติดHarpoon ได้แทนตำแหน่งteseo ) .......ครบเครื่อง เรื่องปราบด. โซน่าร์หัวเรือ โซน่าร์ลากท้าย ฮ.น่าจะรับLynx สบายๆ แต่S-70นี่ไม่แน่ใจ 

หรือหากไม่อยากมีจรวดเพิ่มเข้ามา 

ระบบท่อตอร์ปิโด 533มม. ก็ยิงตอร์ปิโดหนักพิสัยไกลได้หลากหลาย (หรือของบ.WASS ก็เป็นBlackshark )ซึ่งนำวิถีด้วยเส้นลวด พิสัย20กม. สามารถใช้ทดแทนASROCได้พอสมควร ........น่าสนไหมเล่า 2ลำ 7พันล้าน 

ดูเรือของเยอรมนีไม่มีรอยผุกร่อนเลยนะครับ แสดงว่าเล็กที่ใช้สร้างเป็นเหล็กเกรดดีมากๆ

เรือจากอิตาลีนี่ไม่เคยเข้าในหัวมาก่อนเลยแฮะข่าวใหม่สำหรับผมจริงๆ ลำนั้นก็ดีมากครับเพียงแต่ระบบอาวุธมันไม่ค่อยคุ้นหูไปหน่อยเท่านั้นเอง  โดยส่วนตัวผมไม่คิดอะไรมากกับลูกยาวนะมีเงินแล้วค่อยติดเพิ่มก็ได้

แต่ถ้าMaestraleมาจริงๆแอสปิเด้2000ต้องมาด้วยแน่นอน นั่นหมายถึงเรือหลวงรัตนโกสินทร์จะได้เฮไปด้วย ESSM 4ลำ แอสปิเด้2000 4ลำ ดูดีขึ้นมาทันตาเห็น

ผมว่าอย่าเพิ่งคิดไกลดีกว่าครับเพราะทางเยอรมันยังไม่บอกขายเลย แถมohpก็ยังไม่แน่ว่าทัพเรือจะเอา ก็ไม่รู้ว่าแผนการในอนาคตของกองทัพเรือจะไปในทิศทางไหนถ้าทัพเรือยังไม่ประกาศแผนออกมาให้ชัดเจนไม่แน่ว่าในอนาคตอาจถอยกลับมาเป็นแค่กองเรือรบในคลองเหมือนสมัยอดีตก็เป็นได้

....เป็นไปได้.ไหมครับว่า  โครงการ TFFX ชิงออกมาก่อน โครงการ Bremen ที่ ท.ร. เล็ง ไว้เงียบๆ

เพื่อมาเตะสะกัดการเกิดของโครงการ  Bremen นี้นะครับ...(หรือว่า ผมมั่วมาจับแพะชนกะแกะไปเอง) ครับ

เพราะถ้าเข้าเตะสกัดไม่ทันเหมือน U206A ก็ต้องตามล้ม..ตามล้างดีลกันที่กระทรวงกลาโหมกันอีก....

มันก็จะเป็นข่าวใหญ่โต....

...."คนที่ทำดีล ก็ดำเนินการต่อไม่ได้ คนที่ล้มดีล ก็ไม่มีคำอธิบาย"

....ฟังมาเหมือนกัน ว่า ท.ร. สนใจ Bremen มาตั้งแต่ตอน คุยเจรจาเรื่อง U206 แลัว นี่ครับ

....แต่ว่า  ทั้งหลายทั้งปวง คงต้องเปลี่ยนไปตาม กาละเวลานะครับ เหตุกาลคงเปลี่ยนไปเรื่อยๆ

เมื่อเวลาผ่านไป....

...OHP เป็นเรื่องที่แน่นอนแล้วนะครับ  ตั้งแต่มีประกาศอนุมัติจากรัฐ...อเมริกันอย่างเป็นทางการ ครับ

ประกาศดังกล่าวถือเป็น ส่วนหนึ่งของกฎหมายด้วยครับ (ผมจำไม่ได้แล้วว่าเค้าเรียกว่าอะไร)

เพราะก่อนการจัดทำประกาศนี้ออกมาก็ต้องมีการเจรจากันก่อนล่วงหน้าเป็นปี...ครับ 

ไม่ได้เป็นการประกาศให้ฝ่ายเดียว....อย่างที่เข้าใจกันครับ

และที่สำคัญผู้ต้องการ..เรือ OHP ดังกล่าวต้องแสดงความจำนงค์เป็นทางการเป็นหนังสือในระดับรัฐบาล

ด้วยนะครับ..  มันไม่ใช่แค่ให้กันง่ายๆ ในระดับกองทัพครับ....(หลังการเจรจาลงเอย..กันแล้ว)

เพียงแต่เขาไม่ได้มาบอกเราครับ..ว่ากระบวนการมันเป็นอย่างไร เราได้รับข่าวในขั้นตอนสุดท้ายเท่านั้น

....ส่วนเราหาก จะยกเลิกไม่เอาขึ้นมา  ด้วยเหตุผลใดๆ  ก็ต้องเจรจากันใหม่และต้องแสดงความจำนงค์

เป็นหนังสืออย่างเป็นทางการอีกเช่นกันครับ ซึ่งพวกเราจะได้รับข่าวในตอนสุดท้ายเช่นกัน.... 

แปลไทย เป็น ไทย จากที่ท่าน airy กล่าวแสดง ว่า เรือ 2 ลำนั้น มาแน่นอนใช่ไหม ครับ ถ้าเป็นไปตามนั้นผมดีใจมากๆ เลย

ที่นี้ ก็ขาดแต่ เรือดำน้ำ กับเงินก้อนโต ในการ อัพเกรดเืรือทั้งหมด ที่มีให้เต็มประสิทธิภาพที่สุด ... แหมมันแผนก้าวกระโดดดีๆ นี้เอง

ปล. แค่เรือทุกลำที่เรามี อัพเกรดสมบูรญ์นี้ ทร.เราก็โหดมากพอตัวนะครับ...เรือพร้อม คนพร้อม ไปไหนอุ่นใจครับ

เหตุการณ์เรือมือสองของ ทร. น่าจะเป็นช่วงปี 2547 - 2548 ที่ในขณะนี้น มีโครงการ บาร์เตอร์เทรด และ ทร.มีความต้องการจัดหาเรือฟริเกต มือสอง เข้าประจำการ ในช่วงนั้น ที่มีข่าวปรากฎในข่าว ต่างประเทศ ก็จะมีเรือฟริเกตของ ทร.อังกฤษ กับ เรือชั้น Knox ของ ไตหวัน...ซึ่ง เรือ OHP ของ ทร.สหรัฐ น่าจะมาช่วงนี้ (คนละโครงการ กับ ข่าว OHP ที่จะบริจาค)...ซึ่งเรือมือสองของ เยอรมัน อาจจะมาช่วงนี้ เหมือนกัน ก็ได้ครับ...(ความเห็นส่วนตัว)

....คงไม่มีกองหลังจอมขยัน มาเตะสกัดแล้วละครับ สำหรับ OHP เพราะมันไม่มีเหตุผลอะไรจะต้องทำอย่างนั้นครับ

ว่าแต่ ......ธงอักษร 6 ตัว ของท่านจูลนี่ อ่านว่าอะไรละครับ ผมอ่านไม่ออกครับ...

       ธงแต่ละผืนแทนอักษรอะไรบ้างครับ......(อยากรู้ คิดว่ามันคงมีความหมาย เท่ๆ จี๊ดๆ นะครับ) 

เป็นธรรมดาสำหรับการจัดซื้อจัดหาอาวุธแทบจะเป็นไปไม่ได้เลยถ้าไม่มีเหตุผลทางการเมืองมาเกี่ยวข้องด้วย ดังนั้น OHP ก็อยู่ในเหตุผลนั้นๆด้วย ไทยกับอเมริกามันตัดกันไม่ขาดหรอกถึงแม้ ทร.ไม่ได้อยากจะได้เรือ OHP เลยก็ตามครับ ต้องไม่ลืมว่าไทยเราไม่ได้ถูกประกาศว่าเป็นประเทศผู้แพ้สงครามโลกครั้งที่2 นั้นก็เพราะอเมริกาช่วยเหลือและช่วงสงครามเย็นที่คอมมิวนิสและเวียดกงเคยบุกไทยเราก็ได้รับการช่วยเหลือด้านอาวุธทั้งฟรีและมือสองราคาถูกจากสหรัฐด้วยเป็นหลัก (ก็ไม่รู้เมื่อไรว่าไอ้บุญคุณตรงนี้จะหมดๆไปเสียทีนะ)

อ่านออกแค่ ...-U-L-D-A-S แต่ธงแรกไม่ใช่ตัว J ครับ

เป็นตัว J น่ะครับ ท่าน RAF แต่ในรูปผม มันเป็นสีขาว ไม่ใช่ สีเหลือง น่ะครับ...

คงจะเป็นบุญคุณท่วมหัวกันอีกนานนะครับ ถ้าเรารับOHPมา ยังไงก็ต้องปรับปรุงครับ แต่ที่ทร.คิดอยู่คงจะเป็นเรื่องความคุ้มค่าที่จะปรับปรุงนะครับ ผมคิดว่าถ้าจะปรับปรุงน่าจะทำแค่ติดMK41+ESSM แทนที่ MK13 (เพราะไม่น่าจะมีโอกาสที่อเมริกาจะนำกลับมาติดให้ใหม่) ไม่ติดasroc เพราะจะใช้ฮ.ในภารกิจASW ติดตั้งHarpoon ด้านหน้าสะพานเดินเรือ ปรุบปรุงRadar กับFCS ซึ่งแค่นี้คงจะใช้งบประมาณไม่มากนัก  ในอนาคตถ้าเรือปลดประจำการเราก็ยังสามารถถอดMK41+ESSM กับ Harpoonไปติดตั้งในเรือลำอื่นได้ ส่วนฮ.ก็โยกย้ายได้ครับ

อ้าว สีขาวเหรอครับ

รูปธง แทน ตัวอักษร...ผมใช้ แทนตัวอักษร เท่านั้นครับ...ไม่ได้แทน ความหมายของ แต่ละ ธง น่ะครับ...

กลับเยอรมันกันก่อนเถอะครับไปถึงอเมริกากันแล้ว พอดีผมเห็นเรือปลดประจำการเขาสภาพดีมากและเคยมีข่าวกับไทยอยู่เหมือนกันเลยเอาภาพมาให้ชม แล้วก็ดันสงสัยว่าเรือแบบนี้เขาขายต่อกันลำหละเท่าไหร่

เรือฟริเกตุอเมริกา เยอรมัน อิตาลี ใช้แค่30ปีก็ปลดประจำการแล้วถือว่ายังดีอยู่มากๆเพราะการบำรุงรักษาของเขาเยี่ยม อเมริกาจัดการโดยขายลำใหม่ๆให้ใต้หวันส่วนที่เหลือปล่อยต่อฟรีให้เพื่อนๆ(เสียแค่ค่าซ่อมแซม)รวมทั้งไทยด้วย ขณะที่อิตาลีประกาศขายโต้งๆ2ลำ7พันล้านซ่อมให้เสร็จแบบท่านไอซ์กล่าวถึง ก็เหลือแต่เยอรมันนี่แหละที่ผมอยากรู้ เรือเขาสภาพดีมากติดอาวุธครบแบบนี้ใครเห็นต้องมองตาเป็นมันแน่นอน เห็นแล้วมันโดนใจว่าอย่างนั้นเถอะ

ถ้าเราไม่มีโครงการเรือฟริเกตุสมรรถนะสุงผมอยากจะยุให้เอาทั้ง F122 และOHPเลยนะ ถอดแท่นยิงK26มาใส่OHPแทนMK13เดิม(OHPไม่ต้องโมมากแค่เพิ่มSAMเข้าไปก็พอ) แล้วติดVLSเข้าไปแทนที่เก่า ส่วนจรวดแรมที่มี2ระบบถอดออก1ระบบไปติดเรือลำอื่นของเราก็ได้ ปรับปรุงโซนาร์ใหม่เพิ่มเดาห์รองรับESSMเสียหน่อย แหม แค่คิดก็โมกันมันสุดๆไปแล้ว

สำหรับ OHP ตอนนี้ ผมคิดว่า ถ้า ทร. จัดหามา น่าจะเป็นการ เติมประสิทธิภาพ การปราบเรือดำน้ำ ในระหว่าง การจัดหา เรือดำน้ำ เข้าประจำการ เท่านั้น...

ซึ่งคงใช้ระยะเวลาประมาณ 10 ปี...ก็จะใกล้เคียงกับ อายุเรือ OHP ที่ไม่ได้มีการอัพเกรดอะไร...แบบเดียวกับ เรือชั้น พุทธฯ คือ ใช้ประจำการประมาณ 10 - 15 ปี เพื่ออุดช่องโหว่ ในเรื่อง จำนวน...

ผมดู ระยะเวลา น่าจะเป็น ดังนี้ ครับ..

2556 - 2559 เรือฟริเกตสมรรถนะสูง จำนวน 2 ลำ

2558            เรือ OHP มือสอง จำนวน 2 ลำ

2559 - 2563 เรือดำน้ำ จำนวน 2 - 4 ลำ

2569 - 2572 เรือฟริเกตสมรรถนะสูง จำนวน 2 ลำ (ทดแทน เรือ OHP อายุประจำการ 10 ปี)

ส่วน เรือชั้น ตาปี จำนวน 2 ลำ กับ ร.ล.มกุฎฯ จำนวน 1 ลำ น่าจะถูกทดแทน โดย แบบเรือ OPV

เมื่อลองย้อนกลับไปดู โครงการจัดหาเก่าของ ทร. ก็จะเห็นภาพ ดังนี้ ครับ

กองเรือทะเลน้ำลึก

กองเรือปราบเรือดำน้ำ รวมจำนวน 6 ลำ

1. เรือดำน้ำ A-19 Gotland จำนวน 2 ลำ (โดนล้มโครงการ)

2. เรือ ASW ชั้น Knox จำนวน 4 ลำ (จัดหามาได้เพียง 2 ลำ ประสบปัญหางบประมาณ)

กองเรือบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ จำนวน 2 ลำ

1. แบบเรือ แบร์เมอร์ วุลแคน ของ เยอรมัน ระวาง 7,000 ตัน (บริษัทฯ ล้มละลาย เลยได้แบบเรือของ สเปน มาแทน)

กองเรือพี่เลี้ยง เรือบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ รวมจำนวน 6 ลำ

1. เรือชั้น นเรศวร จำนวน 2 ลำ

2. เรือชั้น เจ้าพระยา จำนวน 4 ลำ

กองเรือป้องกัน เขตทะเลภายใน

กองเรือปราบเรือดำน้ำ  รวมจำนวน 9 ลำ

ขนาดเรือฟริเกต รวมจำนวน 6 ลำ

1. ร.ล.ปิ่นเกล้า จำนวน 1 ลำ

2. เรือชั้น ตาปี จำนวน 2 ลำ

3. ร.ล.มกุฎราชกุมาร จำนวน 1 ลำ

4. เรือชั้น รัตนโกสินทร์ จำนวน 2 ลำ

ขนาดเรือตรวจการณ์ รวมจำนวน 3 ลำ

1. เรือชั้น คำรณสินธ์ จำนวน 3 ลำ

ตามข่าวที่พอหาได้ F122 ถูกปลดประจำการก่อน2ลำ ที่เหลือจะทยอยปลดจนหมดไม่เกินปี2016 โดยจะถูกเรือF125 จำนวน4ลำทดแทน(หายไปครึ่งหนึ่งเลยแฮะ) รวมทั้งเรือเร็วโจมตีเกพาร์ด10ลำตามภาพด้วย  เรือU206 และเครื่องบินทอร์นาโด84ลำ

ประเทศที่มีข่าวซื้อเรือลำนี้ไปใช้งาน ตอน2009ก้มีอุรุกวัยสนใจอยู่นะครับแต่ตอนนี้เหลือชื่อเดียวคือประทศไทยนี่เอง ชื่อเรามีติดโผตั้งแต่ปี2007เลยนะโครงการไหนเนี่ย บางคนให้ข้อมูลน่าสนใจมากว่า เรามีข่าวสนใจเรือลำนี้แต่เราชอบซื้อเรือใหม่มากกว่า รู้จริงเลยมากเลยพี่

แต่ข่าวไม่ค่อยดีก็คือ เรือ4ลำจะถุกถอดอาวุธไปใส่กับเรือF125 เช่นจรวดแรม ปืน27มม. อะไรพวกนี้ และจะขายเป็นเรือเปล่าๆกับประเทสที่สนใจไปติดตั้งอาวุธเอาเอง แปลกดีมันคุ้มกันไหมเนี่ย  ส่วนเรืออีก4ลำไม่แน่ใจ บางข่าวบอกว่าอาจะปรับรุงเล็กน้อยแล้วคงใช้งานต่อไปอีกซักพักก่อน

หรือทร.ทราบข่างนี้อยู่ก่อนแล้วเลยมีโครงการซื้อเรือเปล่าพร้อมเครื่องยนต์และบรรดาสิ่งของที่เขาไม่ได้ถอดลำละประมาณ1พันล้าน(เดาล้วนๆ) มาติดอาวุธตามที่ต้องการเข้าไปอีกในงบลำละ4พันล้านที่อู่ต่อเรือของเราเองในปีหน้า(8vls with 32essm ยีราฟทะเล 9lv) ทำให้เราได้เรือปรับปรุงใหม่เอี่ยมพร้อมอาวุธทันสมัย2ลำในวงเงิน1หมื่นล้านบาท เพียงแต่ดีลนี้มันไม่เกิดแล้วเท่านั้นเอง(หรือเปล่า)

อ่านข้อมูลท่านจูลดาสแล้วเกิดแนวความคิดไปเองว่า บางทีทร.อาจคิดแบบนี้ก็ได้นะครับ ดูพอสนุกๆ

ดีลถ้าเรือ U206 สำเร็จ เราจะจัดหา F122 2ลำ และ OHP 2 ลำ มาปรับปรุงชุดใหญ่จัดเต็มเพื่อประจำการไปอีก20ปีเต็ม ส่วนเรือดำน้ำจะต้องซื้อใหม่ในอีก10ข้างหน้า

ข้อดีคือเรามีเรือครบ แต่ข้อเสียคือต้องจัดหารเรือดำน้ำใน10ปี และเรือฟริเกต4ลำในอีก20ปี

กองเรือปราบเรือดำน้ำ รวมจำนวน 6 ลำ

1. เรือดำน้ำ U206  4ลำ (ประจำการ10ปี)
2. เรือ ASW ชั้น OHP Full MOD 2 ลำ (ประจำการ20ปี)
3. เรือ ASW ชั้น F122 Full MOD 2 ลำ (ประจำการ20ปี)

แต่พอดีลแรกไม่ผ่าน กลายเป็นซื้อเรือฟริเกตใหม่ก่อนแล้วค่อยซื้อเรือดำน้ำ ส่วนOHPใช้ไปแบบไม่อัพเดทอะไรมากมายนัก เราจะได้ประมาณนี้

กองเรือปราบเรือดำน้ำ รวมจำนวน 6 ลำ

1. เรือดำน้ำ 0 ลำ (จัดหาในปี2662)
2. เรือ ASW ชั้น OHP 2 ลำ (ประจำการ15ปี)
3. เรือ ASW ชั้น KDX-IIT 2 ลำ (ประจำการ40ปี)

หมายถึงเราจะต้องจัดหารเรือดำน้ำในอีก6ปีข้างหน้า ขณะเดียวกันเราจะต้องหาเรือฟริเกตใหม่ในอีก15ปีข้างหน้า(ลากสุดๆแล้ว) ดีแตกต่างไปคนหละแบบครับ

.ขอบคุณเรื่อง "ธงอักษร" กับคุณ RAF และ คุณ JUL ด้วยครับ  นึกไม่ถึงว่ามันเป็นแค่ชื่อ เฉยๆ..ครับ

เรื่องบุญคุณระหว่างประเทศอย่าไปพะวงมากครับ  มันเป็นเรื่องต่างตอบแทนกัน ทั้ง 2 ฝ่าย แลกไปกันมาโดยตลอด

เขาก็พึ่งเรา เราก็พึ่งเขา เราให้ในสิ่งที่เรามีในขณะนั้น ซึ่งเราต้องแบกเป็นภาระทางประวัติศาสตร์..ต่อไปในอนาคตด้วย

เขาให้เพราะว่า เขาเห็นสิ่งที่ได้รับมันคุ้มค่ากว่า...มาก

มีที่พึ่งดีกว่า ไม่มีที่พึ่ง  แต่ผมมองว่าเราให้เขามากกว่า เขาให้เรานะ....เพียงแต่มันไม่ใช่อาวุธเท่านั้น

เรื่อง KDX-2 ผมว่ามันไม่ได้ใหญ่มากจนต้องย่อเป็น KDX-T หรอกครับคุณ Boy

เพราะราคามันน่าจะอยู่ในงบประมาณอยู่นะครับ.....

ระวางขับน้ำสุทธิประมาณ 4500 ตัน ก็ประมาณใหญ่ยาวกว่าเรือพุทธแค่ 10 กว่าเมตรเอง

ระวางขับน้ำปกติ (Sea Werthty พร้อมรบ) 5000 กว่าตันเท่านั้น

ระวางขับน้ำขนาดนี้เมื่อลอยลำในทะเลหลวง มันก็ไม่ต่างจากใบไม้แห้งที่ลอยอยู่กลางเจ้าพระยา..เท่านั้นเอง

หากมันออกทะเลแล้วไม่ต้องกลับเข้าฝั่งบ่อยๆนี่ซิ เราจะใช้มันได้คุณค่าทางการยุทธการมันได้มากกว่าครับ

ความสูญเปล่าในการเดินทางระหว่างพื้นที่กลางอ่าวไทยกับฐานทัพห่างกัน 350 กิโลเมตร

ไป-กลับ ต้องใช้ระยะทาง 600-700 กิโลเมตร แล้ว...

ถ้าไปกลับบ่อยๆ มันสูญเปล่าจริงๆทั้งเวลาและเชื้อเพลิงครับ แทนที่จะใช้เชื่อเพลิงและเวลาไปในการป้องกันประเทศโดยตรง

เรื่องการสับเปลี่ยนกำลังพล เราใช้เรือสนับสนุนการสงครามทางเรือที่กำลังต่ออยู่ขนส่งแทนได้ครับ

เพราะเรือจอดอยู่ที่ฐานทัพ ในยามสงครามมันมีความเสี่ยงสูงกว่าเรือที่อยู่กลางอ่าวไทยมากๆ ครับ 

ขอบคุณข้อมูลจากท่านairyมากครับ  อันที่จริงผมอยากได้เท่าของเกาหลีใต้เลยแหละเพียงแต่จับจากคำให้สัมภาษณ์เท่านั้นเองว่ามันเล็กลงหน่อย

ส่วน F122ในภาพแรกๆโอกาสมาบ้านเราคงน้อยจนถึงน้อยมากแล้ว แต่ไหนๆแล้วก็ขอซักภาพหน่อยเถอะ ซื้อเรือเปล่าพร้อมเครื่องยนต์มาใส่อาวุธที่บ้านเราเพราะประหยัดดี ปืน76/62 เอาจากเรือหลวงตาปีไปรีบิวด์เป็นของใหม่ แท่นและจรวดฮาร์พูน ฟาลังซ์ ท่อยิงตอร์ปิโดเอาจากเรือหลวงพุทธเมื่อปลดประจำการแล้ว

ที่เราต้องซื้อคือระบบโซนาร์ esm decoy ระบบเรดาร์ smart-s และ stir รุ่นรองรับessmได้ ระบบ9lv ปืนรองds-30 ท่อยิงvls1ชุด8ท่อรุ่นยาวสุดสำหรับ essm และ vl-asroc(ถ้าเค้าขายนะ) ภาระกิจปรกติก็แบ่งๆกันไป vl-asroc 4ลูก4ท่อ essm 16ลูก4ท่อ ถ้าเรือดำน้ำเข้ามาจะเพิ่มvl-asrocเป็น6ลูก essm8ลูกก็ได้

ถ้าเยอรมันขายเรือเปล่าเพราะถอดอาวุะไปให้F125 โมได้เท่านี้ก็พอไหวนะครับ

....ได้เรือใหญ่ๆ ที่มีสมรรถนะดีๆ อย่างนี้มาก็น่าจะดีครับ (เรื่องอาวุธก็ต้องพอตัวนะ....)

ไม่งั้นเวลาพายุเข้า  แล้วอ่าวไทยจะกลายเป็นสวรรค์ของเรือดำน้ำ เพื่อนบ้าน....?

ความมั่นคงของประเทศดันอยู่กลางทะเล...ด้วยซิ

เรือจักรีลำเดียวออกไปไม่มีเพื่อนจะอยู่ได้ไง ?

ฝรั่งใช้เรือ 25+ ปี  เพราะมีงบประมาณมาก ต่อเองได้ เงินทองไม่ตกหล่น

ของไทยใช้เรือ 50+ ปี เพราะงบน้อย ต่อเองไม่ได้ เงินทองไหลออก... 

จะเอา Smart-L ก็ได้ครับ

แต่เรือต้อง 6,000 ตัน งบประมาณ $ 700-800 ล้านดอลล์นะจ๊ะ

แต่ ESSM นี่มีโคต้ากำหนดการขายหรือเปล่า ? สำหรับประเทศไทย

ลืมลงภาพนี้ไปได้ยังไงกัน U15และU17ที่ยังเหลืออยู่2ลำนั่นเอง สบายดีนะครับ

ไม่รู้เพื่อนๆหรือกองทัพเรือยังสนใจอยู่อีกไหมครับ แต่ผมพอจะหาราคามาให้ได้อยู่ครับ ราคาเรือเปล่าไม่รวมอาวุธ25ล้านดอล  จริงเท็จแค่ไหนไม่ยืนยันนะครับ

http://z9.invisionfree.com/21c/ar/t9847.htm

ราคาน่าสนใจนะครับ หากทร.เราพิจารณาตามความเหมาะสมทั้งงบประมาณ และหน้าที่ความรับผิดชอบที่ได้รับ เพื่อเอามาทดแทนเรือเก่า(มาก)ในระหว่างรอทดแทนด้วยเรือใหม่ อีกสัก 10-15 ปี ก็ไม่ขี้เหล่เลย ไหนๆก็ไหนๆละ แอบเหล่ บ.ให้ทอ.สักฝูงสองฝูง Tornado ราคาลำละ 5-8 ล้านเหรียญ ราคาช่างยั่วยวนใจจริงๆ ทำให้นึกถึง "อัลฟาเจต" ที่ได้มาจากเยอรมันเหมือนกัน ที่จนทุกวันนี้ยังบินปฏิบัติภาระกิจได้เป็นอย่างดีอยู่ ว่ามันช่างคุ้มแสนจะคุ้มจริงๆ น่าเอา Tornado มาสักสองฝูงทดแทน F-5 ซะเลยดีกว่าเนอะๆ

ถ้าผมจำไม่ผิด ทอร์นาโด ค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติการต่อชั่วโมงสูงเอาเรื่องเลยครับ มากกว่าเอฟ 5 เยอะเลย เดี๋ยวนี้ในหลาย ๆ ประเทศเวลาเลือก บ.ขับไล่ มาทดแทนก็มักจะพิจารณาถึงค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติการควบคู่ด้วยครับ

...Gepard ก็น่าสนใจนะครับ...ท่าน

...บราซิล ก็พึ่งซื้อ Gepard จากเยอรมัน 34 Unit เมื่อเดือน 2 ก่อนนี้เอง  ในราคา 30 ล้านยูโร เท่านั้น ครับ

...ราคาถูกกว่าราคาตามตารางที่คุณ Boy บอกมาอีกครับ ราคาต่อคัน ไม่ถึง 1 ล้านยูโร.....น่าสนใจมากกกก

...ถ้า ได้มาซัก 24 คันนี่จะเป็นไงหนอ.....ท.บ. ได้ 12 คัน....  น.ย. 6 คัน....   ท.อ. 6 คัน 

...รีบๆ  รีบๆ  ไปเอามาเลยครับ....ด่วน ครับท่าน  ผ.บ. 3 เหล่าทัพ  เดี๋ยวหมด... 

ผมว่า UH-1Dก็น่าสนใจนะครับราคาถูกกว่าส่งซ่อมซะอีกแถมสภาพยังดีมากน่าซื้อมาใช้ระหว่างรองบประมาณจัดซื้อแบล็คฮอร์คเพราะปัจจุบันทางกองทัพยังขาดฮ.ลำเลียงอีกมาเพราะUH-1ของเราของเราส่วนใหญ่กราวด์หมดแล้วยกเว้นรุ่นEDA

ดีลเกพาร์ดของบราซิลผมว่ามันอยู่ที่จังหวะด้วย เยอรมันจะจัดส่งไปให้ก่อน8ระบบเพื่อให้บราซิลใช้ในฟุตบอลโลกปีหน้า ส่วนที่เหลือจะตามไปภายหลังเพียงแต่ตอนนี้น่าจะไม่มีเหลือแล้วนะครับเยอรมันเก็บไว้สแปร์หมดแล้ว

ที่ผมเอาข้อมูลมาลงเป็นของ2ปีก่อนที่มีราคาเรือเปล่าเบรเมนด้วยหนะครับ รายการที่เหลือปัจจุบันผมลงให้ใหม่นะครับ ราคาตามแต่จะตกลงกันอ้างอิงกับการเมืองระหว่างประเทศด้วย ผมเลยคิดว่าเรือ2ลำใครอยากซื้อจริงๆคงต้องเจรจากันก่อนเยอรมันถึงจะขาย

แต่ดูจากลิสต์ รถถังกับรถสายพานลำเลียงพลเหลืออยู่เยอะมาก ทอร์นาโดถ้าซื้อมาก็ต้องหาอาวุธโจมตีประจำตัวของเขามาติดตั้งเพิ่มด้วย(ไม่อย่างนั้นก็ไร้ค่าเปล่าๆใช้F-16ได้เหมือนกัน)

http://z9.invisionfree.com/21c/ar/t13023.htm