สร้างเส็จเร็วจังครับ

แหม่!!....ผมว่ามันล้ำสมัยเกินกว่าเรือ corvette เลยนะเนี้ยะ จัดให้เป็นเรือฟรีเกตสมรรถนะสูงยังได้เลย

  ระบบอาวุธคลัาวๆ(ไม่ค่อยรู้จักอาวุธค่ายรัสเซีย)

ระวางขับน้ำ 2,000 ตัน เร็วสุด 26 น็อต

1.เรด้าห์ 2D ระยะตรวจจับ 250 กม.

2.เรด้าห์ 3D ระยะตรวจจับ 110 กม.

3.ระบบเรด้าห์ ESM

4.โซ่น่าด้านหน้า ระบบ active ระยะตรวจจับ 19 กม.

5.โซน่าลากท้าย ระบบ actve ลากยาวระยะตรวจับ 15-20 กม. และระบบ passive ลากยาวระยะตรวจจับ 50-60 กม.

6.แท่นยิงเป้าลวง 2 แท่นยิง

7.จรวดร่อนระยะยิง 130 km จำนวน 4x2 ท่อยิง

8.ตอร์ปิโด ระยะยิง 9 กม. 4x2 ท่อยิง

9.ปืนใหญ่หลัก 100 มม.

10. ปืนรอง 30 มม. 2 กระบอก

11.CIWS ทั้งแบบมิสไซด์และปืนกล

12.ฮ.ปราบเรือดำน้ำ+อ็อฟชั่นติดตั้งตอร์ปิโดได้

13. รู้สึกว่าจากคลิปกระทู้อันที่ 2 ถัดมาจะมี VLS อีก 12 ท่อยิงด้วยนะ(มันจะเป็น short anti-air missile ที่น่าจะเทียบเคียงกับ ESSM ได้หรือเปล่า)

ระบบครบเครื่องจริงๆ คิดแล้วก็น่าเสียดายเหมือนกันนะที่กองทัพบ้านเราไปอิงกับระบบของยุโรปกับอเมริกามากจนเกินไป

**ปล.หากผู้ใดทราบระบบอาวุธต่างๆของรัสเซียเหล่านี้ ก็ช่วยกรุณาให้ข้อมูลด้วยครับ ขอบคุณครับ**

-ต่ออีกนิดครับ จากกระทู้อันที่ 2 ดูในรูปที่ผมตัดมาจากในคลิปจะสังเกตเห็นว่า ถัดจากปืนใหญ่ จะมีแท่นยิง VLS ทั้งหมด 12 ท่อยิงครับ น่าจะติดตั้งแทนที่ CIWS

รัสเซียยุคใหม่ต่อเรือได้เนี๊ยบมาก เหมือนเริ่มจะเน้นคุณภาพมากกว่าปริมาณแล้ว

ถือว่าเป็นตัวเลือกที่น่าสนในสำหรับอาวุธค่ายรัสเซีย แต่เป็นที่น่าเสียดายสำหรับประเทสไทยที่ผู้อาวุโสทั้งหลายในกองทัพเน้นแต่ค่ายนาโต้เท่านั้น

เป็นคอร์เวตชั้นSteregushchy

ท่อยิงVLSด้าหน้าเป็นRedut  12เซลล์

มีมิสไซล์แบบ9M96E ----------อยู่ในระบบS-400 มีระยะยิงเทียบเท่าหรือมากกว่าAster 15 คือราวๆ40กม. นำวิถีด้วยระบบActive Radar 

ส่วนระบบต่อต้านเรือหลักเป็นKh-35 (Ural-E)  .........อาจจะติดระบบClubได้ทีหลัง 

ส่วนในเรือรุ่นหลัง อย่างGremyahchy จะมีระบบท่อยิงแบบVLS เป็นท่อยิงของระบบKlub-N/UKSKเพิ่มมา 

ติดตั้งได้ทั้งอวป.ต่อต้านเรือ3M-54E/E1 ครุยส์มิสไซล์3M-14E  Brahmos อวป.ต้อต้านเรือดำน้ำ91RE2 

ถือเป็นระบบอวป.ต่อต้านเรือรบยิงทางดิ่งหนึ่งเดียวในโลก ณ ขณะนี้ (ตอนนี้ที่กำลังพัฒนาในฝั่งนาโต้คือ Scalp-EG/Storm Shadow Naval ยิงจาก sylver A70 กับ LRASM/JASSM-ER ยิงจาก Mk41 ) 

ระบบCIWS เป็น Kashtan -อนาคตอาจจะเป็นPantsir-S1 เวอรชั่นติดบนเรือ -ตำแหน่งนี้ สามารถถอดKashtanออก ติดระบบ Club-N ได้ 

เป็นเรือที่น่ากลัวจริงๆ ในแง่ของความครบเครื่อง 

ขอบคุณ คุณ icy ที่ให้ข้อมูลครับ

เรือขนาดแค่ 2000 Tons แต่จัดโหด จัดหนักสมกับเป็นรัสเซีย ดูแล้วต้องเก็บไปฝัน อยากให้ปรับปรุงแบบเรือหลวงกระบี่ให้ต่อแบบเรือรบเป็น Light Fregate 2500-3000ตัน แล้วติดแบบนี้บ้าง อาวุธไม่เท่าก็ได้แต่ขอRadarกับSonarให้ได้แบบนี้

Steregushchy-class corvette โหดกว่าเรือฟริเกตทุกลำที่เรามีอยู่เลยมีอาวุธรับมือภัยคุกคามได้ทั้ง 3 มิติ แถมมาในราคาน่าทึ่ง US$120-150m

9M96E2 ระยะยิง 120 กิโลเมตร ไม่ทราบว่าติดตั้งได้หรือเปล่า ถ้าได้นี่โหดมากไม่แพ้ formidable class เลย

ของแรงจริง ต้องGoshkov Class 

สะพานเดินเรือออกแบบได้สวยดีครับ  เรือรุ่นนี้เป็นรุ่นแรกๆของรัสเซีย

ที่ออกแบบเป็นแบบโมดูล ปรับเปลี่ยนได้ (ก็นะรัสเซียแทบไม่ได้ต่อเรือใหม่ๆออกมาเลย ช่วง 10 ปีที่ผ่านมา)

เสปกโหดพอตัว

http://englishrussia.com/2013/05/19/best-corvette-of-the-russian-naval-forces/#more-123562

ข้อมูลดี การวิเคราะห์เยี่ยม

แต่ฟูลออฟชั่นแบบนี ราคาเท่าไหร่ ไม่มีใครพูดถึงเลย....

สรุปก็ได้แค่ฝัน

ด้วยความเคารพท่านน่าคิด 

ราคาเท่าไหร่ ไม่จำเป็นจะต้องรู้ ยังไงๆไทยก็ไม่มีทางนำเข้าประจำการ 

แต่การแบ่งปันความรู้ให้คนที่ไม่รู้  มันเป็นสิ่งที่ควรทำไม่ใช่หรือ 

บางคนอาจจะอยากให้ทร.นำเข้าประจำการ แต่เค้าก็รู้ว่า คงไม่มีทาง 

เรามาคุยกันด้วยเรื่องสาระความรู้ มากกว่าการประชดแดกดันกัน ไม่ดีกว่าหรือท่าน? 

หมายเหตุ: Goshkov Class ราคา 500M$(http://warfare.be/db/linkid/2544/catid/270/) ราคาเท่าฟรีเกตใหม่เรา แต่เค้าพัฒนาเอง ผลิตเองในประเทศ ต้นทุนเลยต่ำ ในขณะที่ไทย ต้องซื้อเค้า ผู้ผลิตย่อม+กำไรไว้ในนั้นอยู่แล้ว .........ที่ไม่อยากจะบอกราคา เพราะกลัวจะมีคนบอกว่า ฟรีเกตไทยอาวุธน้อยกว่าแต่ทำไมราคาเท่ากัน อาจจะนำไปสู่การทะเลาะกันได้ 

Goshkov Class ราคา 509 M.USD (509x30 = 15,300 ล้านบาท) ครับ ก็ไม่ถือว่าแพงเลยครับสำหรับ เรือฟรีเกตของรัสเซียลำนี้ เมื่อเปรียบเทียบกับ อ็อฟชั่นต่างๆแล้วที่ติดตั้งอยู่บนเรือ ดีกว่าบรรดาเรือฟรีเกตสมรรถนะสูงทั้งหลายแหล่ ที่เข้ามานำเสนอให้กับกองทัพเรือเราในเวลานี้ด้วย ครับ

เพราะโดยปกติอาวุธจากค่ายรัสเซียราคาก็ไม่แพงมากอยู่แล้วเมื่อเทียบกับอาวุธจากทางฝั่งตะวันตก

http://en.wikipedia.org/wiki/Admiral_Gorshkov-class_frigate

The first frigate was floated out of the launch dock on 29 October 2010. The ship was only 40 percent complete and then began to be fitted out.^[11] At present, main mechanical equipment and systems providing safe launching has been installed, including a combined diesel and gas turbine (CODAG) powerplant, gear assemblies, drive shafts and screws, and electric power supply facilities. Further works will be performed at the shipyards fitting quay.^[12]

On August 21 2012, the Severnaya Verf shipyard announched that it had taken out two four-year loans worth RUB 16.23bn (approx. USD 509.88m) from state-owned Sberbank. The money will be used on the construction of the Admiral Gorshkov class.^[13]

Admiral Gorshkov class frigate, nearing completion
Class overview
Builders:	Severnaya Verf (Northern Wharf Shipyard), St. Petersburg
Operators:	Russian Navy
Preceded by:	Neustrashimy-class frigate
Building:	2
Planned:	15-20
Completed:	1
General characteristics [1]
Class & type:	Frigate
Type:	Project 22350
Displacement:	4,500 tonnes (full)
Length:	up to 130 m (427 ft)
Beam:	16 m (52 ft)
Draught:	4.5 m (15 ft)
Propulsion:	CODAG with 2 shafts; two ะ90ะคะ gas turbines 27,500 shp (20,500 kW); two 10ะ49 diesels 5,200 shp (3,900 kW); Total: 65,000 shp (48,000 kW)
Speed:	30 kn (56 km/h; 35 mph)
Range:	4000 nmi at 14 knots (26 km/h)
Endurance:	30 days [2]
Complement:	180-210
Sensors and processing systems:	Air search radar: Furke 2, Poliment search & targeting radar Surface search radar: ? Fire control radar: 5P-10 Puma for A-192M[citation needed] Sonar: Zarya M hull mounted sonar suite, Vinyetka towed array sonar[citation needed] Navigation: ?
Armament:	1 x 130mm Arsenal A-192M naval gun 2 x 8 UKSK VLS cells fitted with Oniks (SS-N-26) and/or Kalibr (SS-N-27) family of missiles 28 Redut VLS cells fitted with 4 9M96E or 9M96E2 missiles each, 112 missiles in total 2 x Palash CIWS 324mm torpedo tubes for Paket ASW system 2 x 14.5mm MPTU mounted KPV machine guns
Aircraft carried:	1 x Ka-27 series helicopter
Aviation facilities:

ใจเย็นๆครับทุกท่าน แหม่...เริ่มจะดราม่ากันแหละ

ผมก็เห็นว่าอาวุธของรัสเซียคุณภาพก็น่าจะ OK ระดับมาตฐานครับ เพราะตามราคาและต้นทุนที่มันมีความสมเหตุสมผลอยู่

ถ้ากองทัพเรือไทยเราเปิดใจกว้างซักนิดก็อาจจะมีอาวุธดีๆและราคาไม่แพงมากมาใช้ในบ้านเราบ้าง ซึ่งตอนนี้กองทัพบกก็เริ่มนำระบบของยูเครน(MBT OPLOT-M)ซึ่งของเดิมเป็นรัสเซียมาประยุกต์ให้เข้าระบบของนาโต้ได้แล้วทำไมทร.ไม่เริ่มปรับเปลี่ยนดูบ้าง ไปอิงแต่ของเรืออเมริกากับเรือจีน (อเมริกาของดีแต่แพงเว่อร์)(ส่วนจีนของถูกแต่คุณภาพงั้นๆขนาดว่าก็อปปี้มาจากรัสเซียแล้วนะ)

**แต่ก็อีกนั้นละปัญหาการเมืองปัญหาเดิมๆครับ**

เห็นทางฝั่งรัสเซียเขาต่อเรือได้เยี่ยมขนาดนี้จึงอยากถามว่า ทางกองทัพเรือไทยเคยมีโครงการประเภทส่งบุคลากรทางด้านต่อเรือเข้าไปศึกษา/แลกเปลี่ยนความรู้ทางด้านนี้บ้างหรือไม่

เพื่อนบ้านเราอย่างเวียดนามอาจสนใจจัดหามาในอนาคตก็เป็นได้


เรือบ้านเรามีผังแบบนี้ไหมนิ

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-(updated-on-regular-basis)/page3720

ผังแบบนี้ ใน ร.ล.อ่างทองมีอยู่นะครับ ผมเห็นในห้องพักนายทหารชั้นประทวน

ประธานาธิบดีปูตินแห่งรัสเซีย ประกาศว่า จะพัฒนากองทัพ ให้มีความทันสมัยทัดเทียมกะนาโต้และตะวันตก

งานนี้ พวกเรา อาจจะได้เห็นอาวุธใหม่ๆ ทันสมัยของค่ายรัสเซียอออกมาเยอะกันหละครับ พวกผลงานวิจัยต่างๆ มากมาย ที่ถูกดองไว้ อาจจะได้หยิบกลับมาปัดฝุ่นอีกครั้ง

รัสเซีย ต่อเรือเก่งครับ แถมความพร้อมของการต่อเรือของเขา ก็มีความพร้อมที่สุดอยู่แล้ว

แถมค่ายนี้ ก็เล่นแบบจัดหนักจัดโหดและอาวุธครบครันซะด้วย

        ตามที่ผมเข้าใจนะสาเหตุที่รัสเซียแต่ก่อนเค้าเน้นปริมาณเยอะ และลดต้นทุนเพื่อให้ได้ราคาต่ำ แต่สามารถใช้งานได้ไม่ได้เน้นรูปลักษณ์ นั้นก็เพราะประเทศเดิมอดีตสหภาพโซเวียตในช่วงยุคสงครามเย็น มีพื้นที่และอาณาเขตกว้างขวางมาก คือรีบๆออกแบบและรีบๆสร้างให้เสร็จเพื่อเข้าประจำการให้ทันตามกำหนด รูปแบบและทรงของเรือจึงขาดความปรานีตและดูไม่ Art...ซักเท่าไร (เอาอีกละ ไม่รู้ว่าใช้ศัพท์ในการสื่อความหมายถูกต้องหรือเปล่านะ)

         หน้าตาของเรือจึงออกมาในแบบ รกๆ ติดไอ้นั้นติดไอ้นี้ระเกะระกะเต็มเรือไปหมดระบบหลายรุ่นหลากสไตร์เกิน (**เพราะเมื่อแต่ก่อนผมเคยคิดที่จะศึกษาเรื่องระบบเรือของรัสเซียเหมือนกันแต่พอเห็นรูปลักษณ์ของเรือแล้วถอดใจไปเลยครับ คือประมาณว่าอะไรของมันกันนักกันหนาวะเนี่ยะ**) ระบบและอาวุธบางประเภทใหญ่เทอะทะซะเหลือเกิน  แต่พอโซเวียตล่มสลายไปแล้วทำให้แรงกดดันจากความเป็นชาติผู้นำของระบบคอมมิวนิสต์ได้สูญหายไป จึงเริ่มมีเวลาที่จะคิดและสกรีน รูปลักษณ์และความเหมาะสมของแบบเรือเพิ่มมากขึ้น เน้นเรื่องขีดความสามารถที่หลากหลายพร้อมกับลดขนาดและจำนวนเรือลงตามไปด้วย

โครงการจัดหาเรือต่างๆของ ท.ร.ที่ผ่านๆมานี้ไม่ทราบว่าทางฝั่งรัสเซียเคยมาเสนอแบบเรือให้เราบ้างหรือป่าวครับ ผมเห็นประจำมีแต่ทางประเทศในค่ายของนาโต้ล่ะก็จีนประจำเลย

เคยมีท่านนึงได้กล่าวเอาไว้ว่า เรือรัสเซีย เนี้ยดี

สวยและคมเชียว โดยเฉพาะระบบป้องกันประชิด ระบบที่สร้างโอกาสให้เรือรบมีความอยู่รอดในสนามรบสูง(ถ้าไม่มี anti-ship missile system มาเป็นฝูงๆ)

ที่ผมโพสแบบนั้น

ผมต้องการสื่อให้เห็นถึงราคาที่สูงขึ้นตามขึดความสามารถ

ข้อมูลจากวิกิ ตราบใดที่ใครก็เข้าไปแก้ข้อมูลได้ มันก็แทบจะเชื่อถืออะไรไม่ค่อยได้ มันเป็นแค่แนวทางในการสืบค้นข้อมูลต่อไปเท่านั้น

ส่วนใครที่เชื่อมั่น ยึดมั่นว่าข้อมูล วิกิ ถูกต้อง เชื่อถือได้ ก็แล้วแต่ มันเป็นสิทธิของแต่ละบุคคลอยู่แล้ว

ผมนั้นก็มีมุมมองที่ต่างจากคนอื่นในหลายๆเรื่องเป็นปกติอยู่แล้ว

อย่างผมก็คุยอยู่กับเพื่อนเหมือนกันเกี่ยวกับเรือฟริเกตชุดใหม่

ขีดความสามารถเป็นไงบ้าง เหนือกว่าเรือชุดนเรศวร หรือไม่ หรือแค่ทัดเทียมกัน

ถ้าเหนือกว่า เหนือกว่าตรงไหน

ถ้าด้อยกว่า ด้อยกว่าตรงไหน

ถ้าเท่ากัน จำเป็นไม๊ต้องใช้แบบเรือใหม่

ลองมองดูง่ายๆ ถ้าให้เรือฟริเกตใหม่มีขีดความสามารถเหนือว่า

เหนือกว่าคือต้องเหนือว่าทั้งหมด

- ระบบตรวจการ

- ระบบอำนวยการและสั่งการ

- อำนาจการยิง

แค่ ESSM 9 ลูกสำหรับเรือนเรศวร เล่นเอากระเป๋ากองทัพเรือแทบฉีก

แล้วเรือฟริเกตชุดใหม่ล่ะ จะใช้เงินเท่าไหร่

แล้วผมก็หวังไว้ลึกๆว่า คงจะไม่ทุ่มเงินไปกับเรือฟริเกตชุดใหม่ จนลืมอัพเกรดเรือรุ่นเก่า แค่ C-802A ก็ยังไม่สามารถติดตั้งให้ครบ 16 ลูกได้เลย

ขอพูดต่อจาก icy หน่อยแล้วกันนะ

การแก้ข้อมูลใน วิกีเป็นการแก้ข้อมูลโดยทาง web master ของเขาเองครับผมไม่เชื่อว่าจะมีใครอยากจะเข้าไปแก้ข้อมูลให้มันบิดเบือนจากความเป็นจริงหรอก

และการแก้ไขข้อมูลของเขาก็เป็นการแก้ไขข้อมูลเพื่อ update ข้อมูลครับส่วนจะทันต่อเหตุการณ์แค่ไหนมันก็ขึ้นอยู่กับข้อมูลในสายข่าวของเขาว่าจะหามาได้เร็วแค่ไหนเท่านั้น ถ้าถามว่าความน่าเชื่อถือของ wiki มันก็อยู่ในระดับ 90% ขึ้นไป (ข้อมูล 100%ก็อาจจะคลาดเคลื่อนไปบ้างซัก 10% แต่ก็ไม่ได้หมายความว่า อีก 90 % ที่เหลือจะเหมารวมไปด้วย)

 แล้วที่เขาเอาเรือรัสเซียเอามาคุยกันในกระทู้นี้ ก็เพื่อแลกเปลี่ยนทัศนะทางความคิดกับประสิทธิภาพของเรือไม่ได้ให้มาบอกว่าให้ ทร.ซื้อเรือจากรัสเซีย

เพราะรู้ปัญหากันดีอยู่แล้วว่าไทยเราไม่สามารถจัดซื้อเรือจากรัสเซียได้ว่าด้วยเพราะเหตุผลอันใด (ไม่ใช้เพราะไทยเราไม่มีเงินจะซื้อเรือจากรัสเซียก็แล้วกัน) แล้วจุดประสงค์หลักของการตั้งกระทู้ก็เพื่อไม่ให้เกิดความน่าเบื่อหน่ายหรือเกิดความเงียบเหงาใน เวปบอร์ด แต่ท่าทีของคุณ(น่าคิด)บวกกับพฤติกรรมของคุณมันบ่งชื้ว่า ถ้าไม่มีอารมณ๋ร่วมกับการแสดงความคิดเห็นที่สร้างสรรค์แล้วก็อย่าเข้ามาโพสต์ในกระทู้เลยจะดีกว่าครับ คืออ่านแล้วผ่านๆไปเลยนะ ok ป่ะ

***สามารถใช้เหตุผลมาหักล้างกันได้ครับ แต่ไม่ใช่มาใช้วาจาชวนทะเลาะกัน***

Steregushchy คอร์เวตลำนี้ถ้าเทียบอาวุธกับเรือคอร์เวตทั่วไปที่ส่วนใหญ่จะมีแค่ ASM กับ SAM แต่เรือชุดนี้ของรัสเซียสามารถโจมตีบนฝั่งได้ดีด้วยอาวุธตระกูล Klub เนี้ยล่ะครับ เทียบกับขนาดเรือที่เล็กนะครับ

Goshkov Class น่าสนใจว่ารัสเซียยังใช้ปืนหัวเรือ130มม.(จากโมเดล) ภาพรวมเหมือนเรือคิรอฟย่อส่วนน่ะครับอาวุธยิงหนักแน่นเช่นเดิม

ดูสวยไปอีกแบบเลยนะครับนิ อาวุธครบครัน ทำการรบได้ทั้ง 3 มิติ

RUSSIA โปรเจค 22350 = GORSHKOV CLASS FRIGATE

ขอยืมภาพจากท่าน icy_CMU นะครับ

ตัวเป็นๆ เริ่มมีให้เห็นกันแล้วครับ จัดหนัก อาวุธครบครันเช่นเดิมครับ เรือชั้นนี้

คงได้รับการต่อออกมาหลายลำครับ กะเรือชั้นนี้ Gorshkov Class Frigate

AK-630M-2 Duet CIWS 

ตัวใหม่เปล่าครับ ที่พัฒนาจากรุ่นเดิม AK-630M

รุ่นนี้ รัสเซีย อาจจะติดตั้งในเรือรุ่นใหม่ๆ ของรัสเซียที่กำลังจะต่อออกมาก็ได้ครับ ดูท่าจะโหดไม่เบาเหมือนกันนะนี่