หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


i-mast

โดยคุณ : boatxp เมื่อวันที่ : 24/04/2013 15:32:18

i-mast คืออะไรหรอครับใช้ระบบเรดาห์หรือเป่ลาแล้วมีดียังไง





ความคิดเห็นที่ 1


https://www.youtube.com/watch?v=5YgxCTd1pyo

โดยคุณ AirborneTH เมื่อวันที่ 22/04/2013 00:45:54


ความคิดเห็นที่ 2


i-mast พัฒนาโดยt thales เป็นระบบเซ็นเซอร์ต่างๆทุกอย่างที่จำเป็นสำหรับเรือเอาไปอัดรวมกันเป็นชิ้นเดียวอยู่ในเสากระโดง (mast) ก็ไอ้เสาโด่เด่ๆบนเรือเกาหลีที่กำลังฮ็อตๆนั่นแหละครับ

ข้อดีของระบบนี้คือระบบบูรณาการณ์เป็นอันเดียว ถ้าดูอย่างเรือรบทั่วๆไปจะมีเรดาร์หรือเซ็นเซอร์ต่างๆติดรุงรังไปหมด ทั้งเรดาร์ตรวจการณ์อากาศ ตรวจพื้นน้ำ ควบคุมการยิงปืน ควบคุมระบบต่อต้านอากาศยาน ระบบพิสูจน์ฝ่าย ระบบสื่อสาร ฯลฯ 

ข้อดูของระบบไอมาสก็คือเซ็นเซอร์ทุกอันรวมกันอยู่ตรงกระโดงหลักซึ่งเป็นจุดที่ดีที่สุด ไม่มีอะไรมาบัง 360 องศา เรือรบรุ่นเก่าๆ เรดาร์บางตัวอยู๋ข้างหน้า บางตัวอยู่ข้างหลัง เสาบังกันเอง นอกจากนี้ระบบต่างๆก็ถูกอินติเกรทกันหมดทำงานร่วมกันได้ไม่มีปัญหา ข้อดีอีกอย่างคือลูกค้าสามารถเลือกด้วยต้องการให้แต่ละระบบเป็นของยี่ห้อไหน ก็ได้ ไม่จำเป็นต้องเป็นของ thales เช่นเราอยากได้เรดาร์ควบคุมการยิงปืนของเจ้าอื่นก็เอามาใส่ได้ ทำการอินติเกรทกัน แล้วก็เอาเสาไปวางบนเรือ ต่อสายซัพพลายไฟฟ้า สายเชื่อมข้อมูลกับเรือ จบ เหมือนเอาระบบสำเร็จรูปมาวางบนหลังคาเรือ

เป็นระบบที่มีแนวคิดใหม่มากๆ ขนาดพวกเรือเริ่ดๆอย่าง ตระกูล meko, fremm หรือ type 45 ยังมีเสาสื่อสาร เรดาร์ตรวจการณ์ เรดาร์ควบคุมอวป. แยกกัน สองสามอัน ระบบจิ๊บจ๊อยอย่างเรดาร์ควบคุมปตอ. ยั้วเยี้ยไปหมด

 

ปล.ระบบนี้ไม่มีโซนาร์นะครับ อันนั้นต้องไปอยู่ใต้แนวน้ำ

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/04/2013 04:39:27


ความคิดเห็นที่ 3


 

เป็นระบบเรดาห์ 3D แบบ multifuction
ครับ รวมทุกอย่างในตัวเดียวกัน

มี 3 SERIES คือ I-MAST 300 เป็นรุ่นเล็กสุด,I-MAST400 เป็นรุ่นขนาดกลาง และ I-MAST500
เป็นรุ่นใหญ่สุด (เท่าที่ทราบรุ่นนี้ยังไม่ปรากฎคุณสมบัติของมัน)

ข้อดีของมันก็คือ รวมระบบเรด้าห์ต่างๆเข้ากับตัวแท่นอันเดียวซึ่งมันจะช่วยประหยัดพื้นที่ในการติดตั้งบนเรือที่มีขนาดจำกัด จัดการการซ่อมบำรุงก็สะดวกและง่ายกว่า มีความกระทัดรัดกว่ามาก ซึ่งเรด้าห์ระบบ multifuction กำลังเป็นที่นิยมกันมากของบรรดาค่ายผู้ผลิตเรด้าห์เพราะมีราคาต้นทุนที่ถูกขายได้ในราคาถูก และดีต่อผู้ซื้อเพราะการซื้อระบบเรด้าห์แบบแยกต่างหากมาติดตั้งบนเรือมีราคาค่อนข้างสูงและยุ่งยาก 

ระบบเรด้าห์หลักๆของรุ่น I-MAST400 คือ

Radar ตรวจจับอากาศยานและจรวด ระบบ E/F band 3D Range 250 km.

Radar ตรวจจับเรือผิวน้ำ ระบบ I/J band Range 40 km. 

Sensor ระบบสงครามอิเล็กทรอนิกส์ ESM

Sensor ระบบเตือนภัยและบ่งชี้ที่มาของแหล่งเตือนภัยจากการถูกโจมตี

IFF ระบบเชื่อมต่อบ่งชี้ระบุพิกัดและตัวตนของฝ่ายเดียวกัน

ระบบ CDS ควบคุมการทำงานจากศูนย์บัญชาการ (เทียบเคียงกับระบบ Aegis ขนาดเล็ก)

 

ตัวอย่างรูปเป็นโบชัว รุ่น I-MAST400 ลองแปลที่เหลืออ่านดูครับ




โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 22/04/2013 06:25:46


ความคิดเห็นที่ 4


111

I-MAST400



โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 22/04/2013 06:28:13


ความคิดเห็นที่ 5


222

SERIE I-MAST 400


โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 22/04/2013 06:31:16


ความคิดเห็นที่ 6


imast ไม่มีรุ่น 300 นะครับ มีแต่ 50, 100, 400, 500

i-mast นี่เป็นมากกว่า multifunction radar (mfr)ด้วย เพราะมีการรวมเอาระบบต่างๆ(นอกเหนือจากระบบเรดาร์)เข้าไว้ด้วยกัน thales จะเรียกว่า integrated mast เสมอ ไม่เรียกว่าเรดาร์ เพราะนั่นเป็นคอนเซปของเขา คือรวมระบบอิเล็คโทรนิคเกี่ยวกับการรบแทบทั้งหมดไว้ในเสากระโดง เวลาสร้างเรือก็สร้างเสากระโดงไปด้วยติดอุปกรณ์ต่างๆเสร็จ แทนที่จะไปติดตั้งหลายชิ้นบนเรือก็ติดเอาอุปกรณ์มาติดใน i-mast ก่อน หลีงจากนั้นก็ยก i-mast ทั้งชิิ้นไปติดเรือ

เรือลำอื่นๆที่มี mfr แทบทั้งหมดก็ยังมีเสาอากาศ สำหรับสื่อสารหรือรับสัญญาณดาวเทียมแยกอยู่ดี

mfr นี่หมายถึงเรดาร์ตัวเดียวซึ่งทำหน้าที่ได้แทนเรดาร์แบบเก่าหลายๆประเภทพร้อมๆกัน ซึ่งก็ได้แก่ electronically scanned phased array radar ไม่ว่าจะเป็น pesa หรือ aesa

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/04/2013 10:07:46


ความคิดเห็นที่ 7


อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่ครับ

เปิดกระทู้ว่าด้วยเรด้าร์ I-MAST ซีรี่ย์ของ Thales ที่ใช้ใน DW-3000H

http://www.thaifighterclub.org/webboard/16707/เปิดกระทู้ว่าด้วยเรด้าร์-I-MAST-ซีรี่ย์ของ-Thales-ที่ใช้ใน-DW-3000H.html

 

ว่าแต่ I-MAST 500 ต่างจาก 400 ยังไงนินอกจากเสาอากาศใหญ่ขึ้น

โดยคุณ aonestudio เมื่อวันที่ 22/04/2013 11:16:22


ความคิดเห็นที่ 8


ขอประทานโทษครับผมจำผิด ไม่มีseries I-MAST 300 ครับ เพราะผมใส่ใจแต่ รุ่น 400กับ 500 รุ่นต่ำกว่า 400 เลยจำไม่ค่อยได้

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 22/04/2013 12:05:09


ความคิดเห็นที่ 9


ผมอยากทราบว่า i-mast 500 เป็น aesa หรือ pesa  แล้วมันใช้ร่วมกับ sm-2 ได้ไหมในอนาคต

โดยคุณ jirawat007 เมื่อวันที่ 22/04/2013 12:12:03


ความคิดเห็นที่ 10


ไม่ได้เข้ามาตอบ ดีใจที่เห็นความเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่กัน.....จขกท.ได้แนวทางแล้วก็ลองค้นคว้าเพิ่มเติม จะได้มีอะไรมาถกกันยาวๆ

โดยคุณ terdkiet เมื่อวันที่ 22/04/2013 12:25:25


ความคิดเห็นที่ 11


ถ้าเผอิญเสากระโดงถูกยิงหรือโจมตีได้รับความเสียหาย ไม่ว่าจะด้วยวิธีใดก็แล้วแต่ ก็เจ็งทั้งระบบเลยใช่ไหมครับ

โดยคุณ Navy เมื่อวันที่ 22/04/2013 13:03:24


ความคิดเห็นที่ 12


ผมว่าต่อให้เป็นะระบบอะไรโดนโจมตีกระโดงหลักซึ่งติดเรดาร์และเซ็นเซอร์ต่างพรึบอยู่ก็คงพังหมดละ เพราะเรือรุ่นอื่นถึงจะไม่ได้รวมเป็นชิ้นเดียวแต่ก็ติดตั้งไว้เต็มบนกระโดงหลักและสะพานเดินเรือ โดนยิงก็เจ๊งไม่ต่างกันเท่าไหร่

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/04/2013 13:13:53


ความคิดเห็นที่ 13


i-mast  มันคล้ายกับระบบ เอจิส หรือปล่าวอ่ะครับ

โดยคุณ kok129 เมื่อวันที่ 22/04/2013 13:43:16


ความคิดเห็นที่ 14


ไม่ถึงกับคล้ายมากแต่เทียบเคียงครับ เพราะเพราะระบบคลืนสัญญาณเรด้าห์คนละย่านความถี่

คือ Aegis เป็นระบบ S-band,X-band เรด้าห์ (SPY-1,SPY-3) ส่วน I-MAST ใช้ E/F-band เรด้าห์

ระบบเรด้าห์ของ SPY-1,SPY-3 จะมีการประมวลผลวิเคราะห์วัตถุหรือเป้าหมายได้ละเอียดกว่ามาก

I-MAST แค่ระดับน้องๆ Aegis เท่านั้นครับ แต่ถ้านำมาใช้กับไทยเราในย่านอาเซียนด้วยกันแล้ว ก็เหนือกว่าพอสมควร

 

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 22/04/2013 15:19:17


ความคิดเห็นที่ 15


ขอสนับสนุน ความคิดเห็นของคุณ toeytei ครับ

และขอเสริมเพิ่มเติมด้วยว่า

1. ถ้าเรือรบปล่อยให้เรือศัตรูยิงปืนใหญ่เข้ามาถึงตัวระบบเรด้าห์ได้แล้วก็แสดงว่าระบบอาวุธป้องกันอื่นๆภายในเรือลำนั้นก็คงเจ้งไปก่อนหน้านี้แล้ว ทั้งปืนใหญ่ ตอปิโด และจรวดล่อน ถ้างั้นก็เตรียมสละเรือได้เลย

2. แต่ถ้าโดนจรวดยิงใส่ ก็แสดงว่าระบบการทำงานระหว่าง I MAST+VLS MK41+ESSM และ Phalanx มีข้อบกพร่อง อย่างมากเลยเลยทีเดียว

 

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 22/04/2013 15:40:42


ความคิดเห็นที่ 16


เรื่องเรดาร์Sea Master กับSPY-1 นั้น เป็นคลื่นย่านเดียวกันคือ 

S Band ซึ่งเป็นย่านความถี่มาตรฐานIEEE หรือเป็นย่านE/F Band ของนาโต้ หรือ 2-4GHz เหมือนกัน

ส่วนSPY-3 เป็นย่านS-Band กับX-band/นาโต้ I/J Band  

Giraffe เป็น C-band หรือ นาโต้ G/H-band

APAR เป็นX band

SMART-L เป็น L Band (นาโต้D Band ) 

ARABEL เป็นX-Band  

Herakles เป็น S Band 

ความถี่ยิ่งมาก (อย่างX band) จะมีความละเอียดสูง เหมาะกับระบบควบคุมการยิง เพราะระยะไม่ไกล .....ส่วนใหญ่ใช้กับระบบที่มีความสามารถต่อต้านขีปนาวุธ(เช่นSPY-3 หรือ APAR หรือ ARABEL  หรือ AN/TPQ -36ของทบ. STIR ของทร. )

L Band คือย่านความถี่ต่ำ ไปไกล แต่ไม่ละเอียดมากนัก ใช้กับเรดาร์ตรวจการณ์ระยะไกลอย่าง LW08 SMART-L

C Band คือย่านตรงกลางระหว่างXและS Band  ความละเอียดสูง ไปไม่ไกลเท่าSแต่ไกลกว่าX เช่น Giraffe AMB และ MW08 

S Band ย่านทางสายกลาง ความละเอียดพอใช้ ไปได้ไกล (เท่าที่เห็นคือ200+กม.) เช่น SMART-S SeaMaster400 SPY-1   

ยังมีย่านแปลกๆอีกเช่นKu Band /นาโต้ J Band ของ Ceros 200 ที่ความถี่สูงกว่าX Band 

หรือ Lirod Mk2 ของรล.กระบี่ ที่ นาโต้ K Band (IEEE K band -Ka Band ) 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 22/04/2013 18:15:38


ความคิดเห็นที่ 17


 

   ข้อมูล I-MAST-500 ยังไม่ทราบครับ  เห็นออกมาเปิดเผยแค่ 100/400     รออยู่เหมือนกันครับว่า 500  จะเป็นอย่างไร   ถ้าเป็น AESA และเป็นความถี่ระดับ X band จริง   มันก็เป็นระบบเรด้าร์ที่ดีกว่า SPY-1 F/K ด้วยซ้ำครับ     และน่าจะดีกว่า  CEA-FAR  ที่เป็น AESA  เหมือนกันครับ 

 

  แต่เพื่อประสิทธิภาพสูงสุด   เรือที่ติดตั้ง I-MAST-400/500  ควรมีระบบรองอย่าง  SMART-L  อย่างน้อยก็ SMART-S mk-2  พร้อมเรด้าร์ควบคุมการยิงอย่าง  STIR 1.8/2.4 HP  หน้าหลังครับ    และจะเป็นการเพิ่มประสิทธิภาพในการควบคุมลูกอาวุธนำวิถีได้จำนวนลูกมากยิ่งขึ้นครับ 

 

  ถ้าทร.จัดหาเรือเกาหลีที่ติดตั้ง  I-MAST-400/500  จริงๆ     ผมก็จะงงว่าจะจัดหาเรือฟรีเกต ASW  หรือเรือฟรีเกตป้องกันภัยทางอากาศ    เพราะสเปกระบบเรด้าร์ขนาดนี้   แค่ติดตั้งเรด้าร์ควบคุมการยิงเพิ่มเติมอีก 2 ตัว  อย่าง STIR 1.8/2.4 HP   มันก็จะมีประสิทธิภาพในการต่อต้านอากาศยานสูงกว่าเรือชั้น  Formidable แล้วครับ  

 

  งานนี้สงสัย  K-VLS  มาด้วยแหง๋ๆ    และอาจะมีการเตรียมพื้นที่ไว้ 32 cell    แต่ติดตั้งมา 16 cell  ก่อน    ถ้ามี K-VLS   ในวันข้างหน้าจะสามารถเลือกจรวด cherlomae-2 รุ่นระยะยิง 150 กม.  มาแทน  SM-2  ก็ยังได้      แต่ตอนนี้ยังพัฒนารุ่นระยะยิง 150 กม  ยังไม่เสร็จครับ      และตัวจรวดจะเป็นแบบ  hit to kill   แบบ  ASTER-30  ด้วย


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 23/04/2013 12:43:13


ความคิดเห็นที่ 18


 

 

         ใช่ครับท่าน Navy  ถ้าเสาเรด้าร์รวมแบบนี้ถูกยิงด้วยจรวดต่อต้านระบบเรด้าร์จากฝูงบินข้าศึก  ที่มีระยะยิงไกลๆ 100 กว่ากิโลเมตร    โป้งเดียว  ล่มทั้งระบบครับ     จึงควรมีระบบรองด้วย    กรณีที่ใฃ้ I-MAST-400   ก็ควรมี  SMART-S mk-2  และเรด้าร์ควบคุมการยิง  STIR 1.8/2.4 HP  มาเสริมด้วยครับ     เผื่อเสาเรด้าร์อำนวยการรบหลัก(i-mast-400)  โดนยิงเดี้ยง    ระบบรองก็ยังคงสามารถทำให้เรือทำการรบต่อไปได้อย่างมีประสิทธิภาพครับ


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 23/04/2013 12:49:34


ความคิดเห็นที่ 19


เรื่องโดนจรวดโป้งเดียวจบ ..........

ไม่ต้องถึงมือจรวด โดนRPGเรือตังเกก็แย่แล้ว 

ปัญหาคือ ........มีเรือลำไหน ที่ไม่มีเรดาร์บนเสากระโดง ?????? และแทบทุกลำในโลก ต้องจำระบบมารวมไว้บนเสา อาจจะอย่างมากคือ3เสา แต่โดยทั่วไปคือ1เสาหลัก เท่านั้น  

เรื่องของRebundancy ไม่ผิดที่จะมีระบบสำรอง แต่งบประมาณคือปัญหา ......

ระบบนี้ไม่ต้องการSTIR ในการillumination .....ตัวเรดาร์สามารถทำได้ น่าจะใช้เทคนิคเดียวกับSPY-1  

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 23/04/2013 19:09:03


ความคิดเห็นที่ 20


ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับย่านความถี่ของเรด้าห์แต่ละระบบครับ

From http://en.wikipedia.org/wiki/X-band_radar#Radar

Other microwave bands

The microwave spectrum is usually defined as electromagnetic energy ranging from approximately 1 GHz to 100 GHz in frequency, but older usage includes lower frequencies. Most common applications are within the 1 to 40 GHz range. Microwave frequency bands, as defined by the Radio Society of Great Britain (RSGB), are shown in the table below:

L band 1 to 2 GHz
S band 2 to 4 GHz
C band 4 to 8 GHz
X band 8 to 12 GHz
Ku band 12 to 18 GHz
K band 18 to 26.5 GHz
Ka band 26.5 to 40 GHz
Q band 30 to 50 GHz
U band 40 to 60 GHz
V band 50 to 75 GHz
E band 60 to 90 GHz
W band 75 to 110 GHz
F band 90 to 140 GHz
D band 110 to 170 GHz

Footnote: P band is sometimes incorrectly used for Ku Band. "P" for "previous" was a radar band used in the UK ranging from 250 to 500 MHz and now obsolete per IEEE Std 521.[5][6] For other definitions see Letter Designations of Microwave Bands

[edit] See also

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 24/04/2013 15:32:18