จิบชา รอดูมาม่า 

..........โดยส่วนตัวยังยืนยันว่า ทร.ยังไม่แถลง ......

สเป็คDW3000H ยังเหมือนกับสเป็คคร่าวๆเสียมากกว่า เท่าที่ดูแล้วเรือลำนี้ยังมีพื้นที่ทำอะไรได้อีกเยอะ เงิน1.38หมื่นล้าน สำหรับเรือลำนึง ........ไม่เยอะ เพราะนอกจากตัวเรือแล้วยังมีเรื่องของ สต็อคอาวุธต่างๆ ค่าใช้จ่ายในการฝึกอบรมลูกเรือ ค่าใช้จ่ายจิปาถะ  เอาง่ายๆ เรือหลวงนเรศวร คิดกันบ้างไหมว่า อัพเกรดแค่ผิวๆ ใช้งบประมาณเท่าไหร่ ........3500ล้าน/ลำ  และยังมีระบบเดิมอีกมาก ทั้งเครื่องจักร ตัวเรือ ระบบต่างๆในตัวเรือ   .......ค่าแรงเฉลี่ยของคนเกาหลี ปี 2011 คือ 31,051ดอลล่าร์ (9แสนบาท /7หมื่นบาทต่อเดือน เฉลี่ยทำงาน1ปี 2256ชั่วโมง จะเท่ากับ ชม.ละ412บาท /คน หรือ 13ดอลล่าร์/ชม. สูงกว่าค่าแรงขั้นต่ำของคนไทยทำงานทั้งวันเสียอีก ....... ) อย่าคิดว่าเป็นเกาหลีแล้วจะถูก หรือการสร้างเรือลำนึงจะถูกๆ

หากเอาแค่ระบบรล.นเรศวร ซึ่งไม่รวมปืนใหญ่ ระบบฮาร์พูน เรดาร์LW-08 ระบบRAS และเครื่องจักร ค่าต่อเรือ อ้างอิงจาก http://naval.review.cfps.dal.ca/archive/public/vol8num2art2.pdf  ตารางที่1 เรือฟรีเกตมีค่าต่อตัวเรือเปล่า(light ship) อยู่ที่ 70.8-217ล้านเหรียญ/1000ตัน......ปี2005 
หากคิดเข้าข้างตัวเองที่ราคา70.8ล้านเหรียญ/1000ตัน เรือใหม่ทร. 3000ตันจะมีเฉพาะค่าตัวเรืออยู่ที่ 210ล้านเหรียญ หรือ 6300ล้านบาท คิดเป็น 45%ของงบประมาณ ยังไม่รวมค่าเครื่องจักรใหญ่ ......6300+3500=9800ล้าน .....สำหรับเรือใหม่ลำนี้ ที่สเป็ค"เเค่รล.นเรศวร"  โดยส่วนตัวแล้ว เรือใหม่จากเกาหลี สเป็คห่วยๆแบบนี้ ราคา 1.1-1.2หมื่นล้านยังถือว่าถูก(อีก1.8พันล้านไว้ซื้อลูกจรวด)  แต่ถามว่าDW3000H ห่วยไหม .............หากสเป็คยังเท่านี้ ถือว่า ห่วยในบางแง่มุม ......  แต่ลองกลับมาสู่โลกแห่งความเป็นจริงกันบ้าง แล้วจะเข้าใจว่า อาวุธไม่ได้เปิดแค็ตตาล็อกชี้นิ้วสั่ง แล้วมันจะราคามาตรฐาน .....

แก้ไข.........มีแต่คนบอกว่ามันห่วย (รวมถึงตัวเองด้วย)  แต่ไอ้บ้านสวนปิรามิดi-mast 500 นี่ก็ฤทธิ์เดชไม่เเพ้เฮอราเคลสของฟอร์มิดเดเบิลก็แล้วกัน ........อาจจะเหนือกว่าด้วยซ้ำในบางแง่มุม .......... ส่วนสเป็คอื่นๆ.......ก็นะ  

  ใจเย็นครับท่าน superboy  รอดูสเปกเรือและแบบเรือก่อนว่ามีการแก้ไขอะไรเพิ่มเติมหรือไม่ครับ 

ข้อมูลตอนนี้ยังคลุมเครือเกินไปครับ    เพราะถ้าออกมาไม่น่าประทับใจ     งานนี้ต่ายจีนที่มีสายสัมพันธ์ดีมากๆกับรัฐบาล(ก็ไม่น้อยกว่าเกาหลีใต้หล่ะนะ)    คงออกมาลุยเต็มที่ครับ    ยังไง F-40T  ก็ติดโผการพิจารณาด้วยและให้มากถึง 3 ลำ

   ส่วนเรือเยอรมันคงจะแพงเกินไปจริงๆน่ะครับ   ไม่เห็นมีชื่อติดให้เห็นเลย

เห็นเขาบอกว่า จะมีการสร้างในประเทศไทย

ท่าน  icy_CMU  วิจารย์แรงอ่ะ  คล้ายๆท่าน กบ  ...  แต่ผมชอบสไตล์นี้อ่ะ  อิอิ

ไม่รู้กระทู้นี้ เราจะโดน  ยิงเป้าลวงอีกหรือเปล่า กระทู้เรือจีนก็โดนมาครั้งนึงแล้ว อ่านจนปวดตา

นี่มาเรือเกาหลีอีก

โดยส่วนตัว ถ้ามีแค่ 2 ตัวเลือก เกาหลี กับ จีน  .. ผมเอาของจีนดีกว่า  ความสัมพันธ์ไทย

กับจีนมีมากกว่าเกาหลี การส่งออก การท่องเทียว เราต้องพึ่งจีนมากกว่าใครเพื่อน

.. ผมยังหวังลึกๆ เรื่องรถไฟความเร็วสูง ที่จีนจะมาลงทุนสร้างในไทย เพราะถ้าหวัง รฟท.

ทำเอง อีก 10 ชาติ ก็ไม่ได้สร้าง

ต้องใจเย็น ๆ ครับ รอกองทัพเรือแถลงดีกว่า อาจจะมีอะไรมาเซอร์ไพรซ์แฟนคลับก็เป็นได้

โอเคครับทุกท่าน ผมคงจะใจร้อนไปนิด วันนี้อากาศมันร้อนมากๆสมองฝั่งประมวลผลเลยไม่ค่อยทำงาน

ไว้รอดูกองทัพเรือออกมาชี้แจงก่อนแล้วกัน ทำงานตัวเองต่อไปก่อนดีกว่าใกล้จะจบแล้ว ยังไงSM2และ VLASROC ของผมก็ไม่ได้อยู่แล้วนี่นาเพราะเราไม่สนใจOHPแล้ว เขียนว่าเสียดายอ่านว่าเสียดาย

แต่กองทัพเรือจะลงใต้น้ำนะ ถ้าไม่เทพด้านนี้จริงๆค่อยว่ากันใหม่แล้วกันตุนกระสุนรอเอาไว้ก่อน  ที่สำคัญสเป็กเรืออย่าให้ต่ำกว่าเรือหลวงนเรศวรแล้วกันโดยเฉพาะ "ระบบขับเคลื่อน" เรื่องนี้สำคัญมากทหารเรือเป็นคนบอกเอง

ผมค่อนข้างแน่ใจครับว่า...แบบของเรือเกาหลีที่นำเสนอมา คือแบบที่เผยแพร่อยู่ขณะนี้ คงไม่เปลี่ยนอีกแล้ว

รวมทั้งระวางขับน้ำด้วยครับ  ถ้ารายละเอียดไม่แน่นอน  คงตัดสินใจได้ยาก.....

เมื่อมันจบลงที่เกาหลีแล้ว  Spac มันก็คงเป็นไปอย่างที่กล่าว  ผมว่าเรื่องมันจบแล้วครับ

ปัญหามันกลับไปอยู่ Spac มันต่ำกว่าที่ผมคาดไว้ ผมคาดขนาดเรือไว้ที่ 4000 ตันขึ้นไปครับ

และคาดการว่าโดมเรด้าร์ มันจะต้องเป็นโดมรุ่นใหญ่กว่านี้  รัศมีทำการมากกว่านี้ครับ

(ต้องน้องๆ เอจิส ถึงจะเรียก "ฟรีเกตไฮเอน"  ได้จริงๆ)

ถ้าเลือกตัวนี้มา นอกจากจะไม่สวยแล้ว  ท้องเรือใต้แนวน้ำโบราณมากๆ ครับ  ไม่ต่างจากเรือ"นเรศวร"

เลยครับ  แบบนี้ผมว่าแค่เอา Hull ของเรือ"นเรศวร" มาออกแบบ Supper structure ใหม่แล้วเอา

ไอ้โดมเรด้าร์ของเรือ DH 3000 ที่เกาหลีซื้อจากฮอลแลนด์มาเสียบใส่ ก็ ok แล้วครับ

ก็ความเห็นส่วนตัวครับ 

งั้น คุณairy ลองหาข้อมูลของระบบน้องๆเอจิส มาสักหน่อยก็ดี ..... 

จะAPARรึ CAEFAR รึ SPY-1K รึ ......เอาแค่ระบบโนเนมอย่างCAEFARยังราคา80ล้านเหรียญ (2400ล้านบาท และ ไม่ได้มีประสิทธิภาพเหนือกว่าi-Mastแม้แต่น้อย)   

และที่สำคัญ มันมาจบเรื่องที่รูปร่างหน้าตา ........ซึ่งไร้เหตุผลสิ้นดี บอกตามตรง เหมือนกับหลายๆคนที่บอกว่าoplotมันห่วย พอถามเพราะอะไร .......มันไม่สวย 

ไม่แปลกใจ กูรูหลายๆท่านหนีไปTAFหมด  เพราะขี้เกียจเถียงกับตรรกะเพี้ยนๆนี่เอง .......

เอาเรื่องราคามาว่าแล้ว ก็ไม่ฟัง ค่าต่อเรือเล่นๆกระจอกๆ ก็ปาไป6พันกว่าล้านแล้วสำหรับเรือ3000ตัน .....ระบบดาดๆอย่างแบบรล.นเรศวร ราคาราวๆ3500ล้าน บวกแล้ว1หมื่นล้านแล้ว อีก2-3พันล้าน คุณคิดว่าจะได้วิเศษขนาดน้องๆเอจิส หรือ?  

ยอมรับความจริงกันก่อนว่า 1.38หมื่นล้าน ไม่มีทางได้เรือที่เหนือกว่า Formidableได้ ..........แค่นี้ก็จะไม่ดราม่า 

ในเมื่อเรือจีนไม่เอา บ้านเราต่อไม่ได้ (ดูถูกไว้ตรงนี้เลย) จะเอาที่ไหน ...........

ผมอ่านของคุณ airy ผมคิดว่าไม่ได้จะสื่อว่าห่วยเพราะไม่สวยนะครับ แต่หมายถึงรูปทรงของท้องเรือโบราณ อาจประสิทธิภาพไม่เท่าสมัยใหม่

เรื่องโอพล็อตไม่ดีเพราะไม่สวยนี่ผมไม่คิดว่ามีใครเคยพูดนะครับ น่าจะเวอร์ไปหน่อย

แต่ก็เห็นด้วยครับว่าราคาเรือนี้ไม่ถือว่าแพงอะไร

ป.ล. เดี๋ยวนี้ taf เกรียนก็ไม่น้อยนะครับ วันก่อนแวะไปอ่านดราม่ามันหยด ฮา

ผมว่าที่กองทัพเลือก oplot เพราะมันถูกแล้วมันจะดีป่าวนี้ต้องไปดูประสิทธิภาพอีกเรื่องนี้แล้วถ้าเอาของพวกพี่หมีรัสเซียหรือเอาของจีนพวกนี้ก็จะมองหน้า สหรัฐไม่ติดเพื่อเป็นการถ่วงดุลใช้ของประเทศที่ไม่ใช่มหาอำนาจ เพื่อตอนสงคราม ไอประเทศมหาอำนาจมันไม่ส่งพวกอะไหล่ มันจะแย่ครับแต่ผมยังงงอยู่ที่ว่า น่าจะเอา Leo ของเยอร์มันครับเพราะมันได้รับการพิสูจน์จากสงครามมาแล้วครับหรือ ทบ. อยากได้ของถูกผมก็ไม่ทราบครับ แต่ถ้า oplot ได้มาแล้วประสิทธิภาพดี ผมก็ดีใจกับ ทบ. ด้วยครับได้ของดี ราคาถูก อย่าไปวิจารณ์มากเลยครับ เด๋วเจอ surpise อย่าง oplot จากที่ เต่งๆเป็น จีนกับเกาหลี อาจจะได้สาวเยอร์มันมาก็ได้ครับ ข่าวพวกนี้ยังไม่ได้กรองครับต้องรอให้กองทัพออกมาชี้แจงบอกเองครับ

ไม่ได้เข้ามาซะนาน

ผมยอมรับครับ ว่าตั้งความหวังไว้มากครับ  ก็เลยผิดหวังมากครับ

แต่ถ้าแบบเรือเป็นแบบ DW3000H จริงนะครับ ระวางขับน้ำพื้นฐาน(เรือเปล่า)มันคงประมาณ 2800 ตันเท่านั้นเองครับ

ตามข่าวของคุณนาน่วม กับความกว้างยาวขนาดนั้น ซึ่งระวางบรรทุกจะต่ำกว่าเรือนเรศวรประมาณ 100 ตันครับ

เมื่อบรรทุกอุปกรณ์ อาวุธ เสบียง น้ำและน้ำมัน ระวางบรรทุกก็จะเกิน 3000 ตัน นิดหน่อย

ถ้ายึดคำพูดของนายทหารผู้ให้ข่าวว่า 3000-4000 ตัน แบบเรือลำนี้ก็อยู่ข่าย ที่กล่าวอย่างถูกต้อง

สิ่งที่ผมวิตกอีกก็คือ ความสามารถในการลองรับคอปเตอร์ ขนาด S70 นี่จะรองรับได้หรือไม่...? อย่างหนึ่ง

กับระยะเวลาในการปฏิบัติการในทะเลอีกอย่างหนึ่ง (เรือเล็กลงระยะปฎิบัติการก็จะสั้นลง)  

หากต้องการปฏิบัติการนานขึ้นก็ต้องลดกำลังพลลง ซึ่งทำไม่ได้

ผมนั่งคิดถึงระวางเรือแล้ว ผมก็ว่ามันคงติดตั้งอะไรเข้าไปมากไม่ได้แน่ๆ แม้ในอนาคตก็ตาม

ก็ต้องลดความหวังลดทิฐิกับมันแล้วละครับ  รวมทั้งราคาที่ค้ำคออยู่  มันคงได้แค่นี้จริงๆ ละครับ

ซึ่งมันไม่ใช่ Hi-end อะไรเลย 

ผมเองก็อยากรู้ว่าข้อเสนอของเกาหลีมีอะไรดี อาจจะมีอะไรพ่วงมาก็เป็นได้ ก่อนหน้านี้หลังจากที่เราชวดU206ก็มีข่าวแว่วๆเกี่ยวกับเรือดำน้ำเกาหลีอยู่เนืองๆ 

เปิดตลาดเรือฟริเกตได้ เชื่อขนมกินได้เลยครับว่า เรือ ส. จากเกาหลีมาแน่

คงต้องติดตามกันแล้วละครับว่า จากนี้ไปอีก 4-5 ปี เกาหลีจะมีแค่เรือ อู-209 ต่อขายชาวบ้านทั่วไป หรือจะมีแบบใหม่ที่ทันสมัยกว่าอย่าง อู-214 หรือแบบที่หลีจะพัฒนาสร้างขึ้นมาใหม่เอง ให้เลือกซื้อเลือกหา

เพราะมันน่าจะคือ เรือ ส. ของเราในอนาคตนั่นเอง เอวัง...

ส่วนเรือฟริเกต ตอนนี้เพลาๆ กันบ้างก็ดีครับ ไว้ประกาศการตกลงจัดซื้ออย่างเป็นทางการจาก ทร. ออกมาก่อน รวมถึงสเปคที่เราตกลงสั่งต่อออกมาแล้ว ค่อยมาวิเคราะห์วิจารณ์กันอีกทีก็ได้ครับ

ตอนนี้เราๆ ท่านๆ ก็ได้แต่คาดเดากันอื้ออึงไปต่างๆ นานา ประเดี๋ยวจะอดหลับอดนอนทานข้าวไม่อร่อยเสียสุขภาพกันไปซะเปล่าๆ ครับ ท่านทั้งหลาย..อิอิ

เข้าใจครับว่าคนโจมตีว่า oplot น่าเกลียดกันเยอะ แต่คนที่บอกว่าห่วยแล้วให้เหตุผลว่าเพราะน่าเกลียดผมไม่คิดว่าเคยอ่านผ่านตานะครับ

แล้วตกลงเรือจีนสามลำอะไรนั่นเราไม่เอาใช่ไหมเนี่ย ชักมึน แล้ว ohp สองลำอีก คือไม่เอาแน่แล้ว?  (น่าเอามาให้หมด ฮา)

ทำไมมาว่าเรือ BOY brand ของผมซะแย่ขนาดนี้เลยละผมว่ามันก็OK อยู่นะ

สามารถติดตั้ง VLS mk41 ได้8 ท่อยิง อันนี้ก็ต้องดูว่าเป็น mod 2 หรือ mod 4 ถ้าเป็น 4 ก็จะได้ติดตั้ง RUM139B(ASROCK) ได้ซัก 4 ลูก แล้ว16 ลูกเป็น ESSM 

ถ้าดูจากรูปข้างล่างน่าจะมีพื้นที่เหลือพอจะติดตั้ง VLS mk48 ได้อีกซัก 8 ท่อยิง 

(จริงๆถ้าจะให้ดีน่าจะเปลี่ยนจาก Phalanx แบบปืนกล 20 มม.มาเป็น RAM RIM116 แบบ 11 ท่อยิงจะดี มั่ก..มาก......)

ถึงจะได้ไม่ถึง 16 ท่อยิงก็เถอะนะแต่จะให้ศักดิ์ศรีของเรือใหม่

จะมาเหนือกว่าเรือชั้น นเรศวร และ ตากสิน มากกว่ากันจนเกินไปมันก็กระไรอยู่ เนื่องด้วยเรือ 2 ลำนี้ชื่อชั้นของเรือมันก็บ่งชี้อยู่แล้ว (พระเจ้านเรศวร กับ พระเจ้าตากสิน)

***ปล.ไม่รู้ว่ามันเกี่ยวกันหรือเปล่านะถ้าผิดพลาดอันใดก็ขออภัยด้วย

Phalanx เปลี่ยนจาก valcan 20 mm. มาเป็น RAM missile RIM116 แบบ 11 ท่อยิง

ผมมีความเห็นว่า การที่เรือเกาหลีได้รับคัดเลือกคงมาจาก

1.ราคาอยู่ในงบประมาณ

2.มี Option พิเศษที่สูสีกับคู่แข่ง เช่น อาจมีการเสนอให้เช่าหรือขายเรือดำน้ำ U209 มือสอง หาก ทร. ต้องการ 

3.เกาหลีมีเทคโนโลยีอาวุธหลายๆอย่างเป็นของตนเองแล้ว และตรงกับที่ ทร.อยากได้ ในราคาไม่แพงเกินไป

4.ความเป็นไปได้ในการถ่ายทอดเทคโนโลยี

  คราวนี้เรามาคิดรวมๆว่าถ้า ทร. จับคู่กับเกาหลีโดยจัดหาจากเกาหลีทั้งหมด เช่น เรือรบ เรือดำน้ำ อู่เรือ จรวดนำวิถีต่างๆ การถ่ายทอดเทคโนโลยี จะทำให้ ทร. ประหยัดงบประมาณได้มากเพียงใด

  ซึ่งประเทศในเอเชียที่ ทร. น่าจะจับคู่หูพันธมิตรมีไม่กี่ประเทศ เช่น จีน สิงค์โปร์ ญี่ปุ่น เกาหลี  หากมองรวมๆ เกาหลีน่าจะเหมาะกว่า มีประเด็นเดียวที่กลัวคือเกาหลีเกิดสงครามจนไม่สามารถส่งออกอาวุธได้เท่านั้น

ตามรูปจะเอา mk41 ไปใส่ตรงนั้นไม่ได้หรอกครับ

ต้องเจาะทะลุลงไปอีก มีที่ติดก็แค่ด้านหน้าเรือนั่นแหละครับ

เอ่อ ผมอ่านผิดนี่หว่า mk48 แหะๆ

ที่บ่นกันน่ะ ผมว่าน่าจะเป็นเพราะ DW3000H นั้นถูกมองว่าขนาดเล็กกว่าที่ทร.เกริ่นไว้ก่อนหน้านี้ และแม้จะมีระบบ iMast 400/500 ที่ทันสมัยมาด้วย แต่เมื่อมองขนาดและระบบอาวุธที่มี มันแทบไม่ต่างจากรล.นเรศวรที่ปรับปรุงใหม่มากนัก โดยเฉพาะหากจะนำมาอุดช่องว่างในการป้องกันภัยจากเรือดำน้ำอย่างที่หลายคนอธิบาย ความคาดหวังขั้นต่ำก็คือ VLS Mk41 *2 (16 ท่อยิง) เพื่อ ASROC พร้อมระบบ Sonar ชั้นดี (อย่างเช่น Captas)  และ ควรจะสามารถรองรับฮ.ขนาด 10 ตัน (S-70) ได้เป็นอย่างน้อย

ข่าวแค่บอกว่าจะเอาเรือเกาหลี แต่ไม่ได้บอกว่ากองทัพเรือจะเอาเรือDW3000H แต่อย่างใดนะครับ มันเป็นการคาดการณของพวกเรากันเองเท่านั้น เพราะเห็นว่าเคยเอาโมเดลมาแสดงและขนาดใกล้เคียงกับที่กองทัพเรือกำหนด

ผมว่าพวกเราเลิกฝันลมๆแล้งๆซะทีเถอะว่าเราจะได้เรือจากเยอรมัน

เอาเรือเกาหลีเนียะแหละ ดีแล้ว สามารถ upgate อาวุธและเพิ่มอ็อฟชั่นทีหลังได้อีก

ส่วนเรื่องที่ใครๆมองว่า DW3000H ราคาแพงไม่เหมาะกับสเปกเรือ อันนี้ข้อมูลยังไม่มีใครทราบเพราะฉะนั้นอย่าเพิ่ง ตีโพยตีพายกันไปนักเลย นักข่าวไทยxxxก็นั่งเทียนเขียนข่าวไปเลื่อย ใครมันจะกล้าเปิดเผยราคายืนประมูลทางราชการ (ติดคุกนะครับ) โดยที่ยังไม่สรุปและอนุมัติจากกลาโหม

คือต้องเข้าใจก่อนนะครับว่าการตั้งงบประมาณจัดซื้อเรือใหม่ 2 ลำที่ไม่เกิน 30000ล้านบาท ในการจัดซื้อเรือนั้นไม่ได้หมายความว่าจะต้องได้เรือ 2 ลำในราคา 30000ล้าน เป๊ะๆอาจจะถูกกว่า 30000ล้านก็ได้ (ต้องไม่ลืมว่าการซื้อเรือนั้นจะได้แต่แค่เรืออาวุธกับระบบเรด้าห์ต่างๆเท่านั้น ไม่ได้มีการแถมกระสุนระเบิดและจรวดนะครับ)ก็ต้อง เอาไว้เป็นค่าใช้จ่ายอย่างอื่นด้วย

แล้วถ้างบเหลือผู้หลักผู้ใหญ่ในกองทัพเรือก็น่าจะสามารถนำไปเข้านำไปซื้อระบบอาวุธและอาวุธเพิ่มเติมได้อีกในวงเงิน 30000ล้านบาท ซึ่งในเรื่องนี้ก็ต้องรอทางกองทัพเรือออกมาชี้แจงอีกนั้นแหละ

ขอตัดข้อความบางข้อความและถ้อยคำบางคำทิ้งนะครับ  (กรุณาใช้ถ้อยคำที่สุภาพด้วย 2 ครั้งแล้วนะครับที่ผมมาแก้ไขให้) /ADMIN

  ท่าน Obeone ครับ  ตรงที่ท่านวงเอาไว้เป็นบริเวณปล่องควันครับ  ต่อตรงมาจากห้องเครื่องยนต์จากด้านล่าง     เราคงเจาะช่องเพื่อนำ  VLS  ไปติดตั้งไม่ได้ครับ   เพราะต้องใช้ความลึกเกือบ 7 เมตร  หรือเกือบ 3 ชั้นของเรือเลยนะครับ

  ส่วน RAM  นั้นรอ  RAM block-2  ดีกว่าครับ   เพราะจะยิงจาก  VLS mk-41 ได้โดยตรงเลย  1 ท่อยิงน่าจะเกิน 4 ลูก   และประสิทธิภาพ block 2  จะยิงได้ไกลกว่าเดิม 2 เท่า หรือประมาณ 18 กม.  และสามารถต่อตีอากาศยานได้ด้วย   เทียบเท่า VL-MICA-M  ครับ

  ถ้าต้องการประสิทธิภาพในการป้องกันระยะประชิดกว่านี้ด้วยปืน   ผมเชียร์ว่า  ทร.จะจัดหา  STRALES  76 mm.  ซึ่งเป็นรุ่นใหม่ล่าสุดกว่า 76 mm. super rapid   เพราะมันสามารถเป็น CIWs ได้   โดยมีระยะยิงหวังผลต่อเป้าจรวดต่อต้านเรือรบที่ 6 กม.  ครับ  เกือบเท่า RAM block 1 ที่ยิงได้ไกล 9 กม.

 เรือเกาหลีมา   ผมเดาว่าระบบทั้งหมดน่าจะเป็นของ  Theales  ทั้งชุดครับ   เพราะ Thales เป็นผู้ร่วมทุนคนสำคัญของเกาหลีครับ  คือ  Sumsung Thales   น่าจะมีการลดราคา  I-MAST-400/500   โวน่าร์ลากท้าย CAPTAS VDS  หรือให้  K-VLS + K-ASROC ก็ได้ครับ

  เห็นด้วยครับ   เรือเกาหลีมา  Type 209 เกาหลีน่าจะมาในคราวต่อไป

คุณ obeone เรืออะไรมันก็อัพเกรดเพิ่มอาวุธและออพชั่นทีหลังได้ทั้งนั้นแหละครับ ไม่ต้องเรือ boy band หรอกครับ เรือบรรทุกสินค้ายังได้ (เขียนผิดๆ ถูกๆ เยอะมากเลยนะครับ แหม่ เว็บยิ่งรณรงค์เรืองการใช้ภาษาไทยอย่างถูกต้องด้วย) เรื่องกลัวเรือใหม่เหนือกว่าเรือนเรศวรกับตากสิน ผมว่าไม่เข้าท่าครับ ไม่งั้นเราคงไม่ต้องพัฒนากองทัพกันพอดี

งบฯ ซื้อเรือมันไม่มีเหลือหรอกครับ เพราะงบฯ ได้มาก็จะพอดีราคานั่นแหละ จะรวมอาวุธการฝึกอะไรก็อยู่ในรายการ แล้วอนุมัติตามนั้น พออนุมัติมาก็ใช้ให้หมด ไม่ใช่ว่าโยนไปให้ทหารเรือ 3 หมื่นล้านจะซื้อเรือเหลือแล้วจะใช้ทำอะไรก็ทำอย่างนั้นหรอก เรื่องงบกระสุนกับจรวดผมว่ามันไม่เกี่ยวกับงบซื้อเรือครับเพราะอันนั้นมันต้องซื้อเรื่อยๆ เป็นงบประจำปีมากกว่า เขาอาจจะแถมเล็กๆ น้อยๆ นั่นอีกเรื่องนึง 

ที่บางท่านยกเรื่อง option เรือดำน้ำ ผมว่าไม่น่าจะได้นอกจากมีการเปลี่ยนแปลงเกิดขี้นในกลุ่มที่คอยขัดขาเรือดำน้ำ ไม่งั้นคงซื้อ u206 เรียบร้อยโรงเรียนไปแล้ว ถูกยังกับอะไร ผมมองว่าที่ตอนนั้นเสนอเรือดำน้ำเกาหลี แค่ทำเพื่อเตะถ่วงจนเยอรมันไม่รอเราเท่านั้นเอง แล้วเป็นไง ไม่เห็นได้เรือดำน้ำเกาหลีซักลำ แต่ได้เรือฟริเกตว่ะ งง ทีนี้มีงบฯ ให้เฉยเลยทั้งๆ ที่ตอนนั้นยังบ่นๆ บอกแพง ไม่มีงบฯ (ไม่ใช่ว่าทร. ขออนุมัติงบใหม่ซะทีไหน)

ถ้าเรือใหม่มาประสิทธิภาพสู้ชั้นนเรศวรไม่ได้ คงมีงงกันละงานนี้ แต่ส่วนตัวผมว่าคงทันสมัยกว่าแหละครับ

(ถึง admin ทำไมเปลี่ยนรูปโปรไฟล์เป็นอันใหม่ทีเล็กลงไม่ได้ครับ? คือมันเปลียนในหน้าโปรไฟล์กับเวลาโพสต์ แต่พอโพสต์ออกมายังเป็นรูปโปรไฟล์เก่า?)