หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


กองทัพสุลต่านซูลูบุกมาเลเซีย

โดยคุณ : mikion01 เมื่อวันที่ : 25/02/2013 22:38:37

ไม่เคยได้ยินชื่อเลย  ใครมีข้อมูลบ้าง 





ความคิดเห็นที่ 1


จริงๆ คนลาว ถ้า เป็นข้าราชการ หรือระดับอายุมากกว่า 40 ขึ้นไปที่มีการศึกษาลูกหลานเจ้านาย เขาไม่ชอบไทยหรอกครับ ก็มาจากประวัติศาสตร์เดิม  ทั้งสมัยสงคราม ร.3 ทั้งสมัยสงครามเวียดนาม กับอเมริกา ที่เราสนับสนุน เผ่าม้ง และฐาน B52 ที่อู่ตะเภา รวมถึงบ้านร่มเกล้า การกล่าวถึง บ้านพี่เมืองน้อง เขาไม่ได้รวมญาติกับเรานะครับ และการกระทำของเราที่ใช้คำเปรียบเทียบที่ไม่สู้ดีกับ คำว่า ลาว สำหรับดูถูกดูเคลน ผมจึงเห็นว่ายาก ถึงยากที่สุดในการรวมกัน

โดยคุณ Lek-v เมื่อวันที่ 25/02/2013 22:38:37


ความคิดเห็นที่ 2


ลืมใส่เนื้อข่าว

 

http://www.mcot.net/site/content?id=5121e84c150ba0fc36000077

โดยคุณ mikion01 เมื่อวันที่ 22/02/2013 05:48:17


ความคิดเห็นที่ 3


 นี่ถ้าส่งกองกำลังติดอาวุธ กลับประเทศ อ้าว! ติดอาวุธมานะนั่น จะส่งกลับประเทศ ถ้ามาคนเดียว สองคน เอาไปเฆี่ยน จำคุก มาร้อยคนส่งกลับประเทศ (ส่วนตัว เห็นว่า นอกจากกองทัพ ซูลู นี้แล้วน่าจะมีโจรจีนคอมมิวนิสไว้แบบแนวชายแดนเหมือนสมัยก่อนอีกนะ กองทัพไทยไม่น่าไปปราบให้เลย ให้ทหารมาเลย์ปราบเอง แต่เปลี่ยนเป็น กองกำลังประชาธิไตยเพื่อคนจีน  รัฐกันชนควรพฟื้นมาเพื่อต่อต้านกองกำลัง พวกโจรบนเขาบูโด และแนวชายแดนไทยมาเลย์ เพราะทำไมเวลาก่อเหตุในไทยถึงหนีไปมาเลย์ได้ อย่าบอกว่ามาเลย์ไม่รู้เลย นี่ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

โดยคุณ ford เมื่อวันที่ 22/02/2013 10:54:47


ความคิดเห็นที่ 4


โดนเข้าเองบ้างแล้วรู้สึกอย่างไรล่ะ

โดยคุณ oldman เมื่อวันที่ 22/02/2013 08:51:02


ความคิดเห็นที่ 5


สมัยนั้นไทยก็โดนภัยคอมมิสนิสต์เหมือนกันครัย มีสองสายคืออีสานกับใต้ ค่อนข้างจะแยกกัน ไม่ได้ร่วมมือกันโดยตรง เราไม่ได้รักมาเลย์อะไรหรอกครับ แค่ผลประโยชน์ร่วมกันแค่นั้นเองเลยช่วยๆกัน

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/02/2013 11:00:21


ความคิดเห็นที่ 6


แค่เรื่องแย่งชิงหมู่เกาะ ฟิลิปินส์-อินโด-มาเล ก็จะตีกันจะเป็นจะตายอยู่แล้วครับ ถ้าไม่มีจีนเข้ามาเอี่ยว ประเทศพวกนี้ ก็ชัดกันเองแน่นอนอยู่แล้ว

ยิ่ง 3 ประเทศพวกนี้ ล้วนแต่มีพวกกบฏ,พวกแบ่งแยกดินแดน,พวกหัวรุนแรง,กลุ่มก่อการร้ายJI+กลุ่มก่อการร้ายสากลและความขัดแย้งในทางด้านศาสนาในประเทศเหล่านี้ ก็รุนแรงเหมือนกันนะผมว่า - โดยเฉพาะอินโดกะมาเล เรื่องขัดแย้งทางศาสนา ก็จะรุนแรงหน่อย เหมือนลูกไฟที่ยังคลุกครุ่นอยู่ ที่รอการประทุเท่านั้น

สิ่งหนึ่ง ที่จะขัดขวางการรวมตัวกันของกลุ่มอาเซี่ยนของเรา ก็คือ กลุมกบฏ,กลุ่มแบ่งแยกดินแดน พวกนี้ ทำให้ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศลดต่ำลง แม้แต่เรื่อง 3 จังหวัดชายแดนใต้ ผู้คนทั่วไป-ตาสีตาสา ก็ต้องคิดอยู่แล้วว่า มาเล อยู่เบื้องหลัง นี่แหละคือ สิ่งหนึ่ง ที่จะขัดขวางการรวมตัวของอาเซี่ยน

ผมอยากเห็น กองกำลังอาเซี่ยน นะ ทำเหมือนกะกองกำลังนาโต้ ที่ทหารของประเทศในกลุ่มอาเซี่ยน เข้ามาทำงานด้วยกัน หน่วยข่าวกรอง ก็ต้องร่วมมือกัน ลำพัง จะให้ประเทศหนึ่งต่อสู้คนเดี่ยว มันยากลำบากมาก โดยเฉพาะหน่วยข่าวกรอง-ที่อาเซี่ยน ต้องร่วมมือกัน

กลุ่มกบฏ,กลุ่มแบ่งแยกดินแดน,กลุ่มก่อการร้าย กลุ่มพวกนี้ มันล้วนแต่เชื่อมโยงเครือข่ายกันหมด ปัญหาลึกๆ ถ้าพวกท่านไปค้นดู แต่ละประเทศ-ล้วนแต่เจอกะเรื่องพวกนี้กันทั้งนั้น โดยเฉพาะเรื่อง 3 จังหวัดชายแดนใต้ของเรา ผมว่า ก็จะช่วยได้เยอะนะและการที่เราได้รับความร่วมมือเต็มที่ในการตามเครือข่ายของกลุ่มคนพวกนี้ แค่พวกก่อความไม่สงบนะ มันคือลูกล้อปลาซิวปลาสร้อยแค่นั้นเองครับ พวกนี้ ตายแล้ว พวกโตๆ มันก็หามาแทนใหม่ได้สบายๆ

และอีกอย่างหนึ่งคือ เรื่องยาเสพติดและของเถื่อน ในแต่ละประเทศ ล้วนแต่เจอเรื่องพวกนี้กันทั้งนั้น เครือข่ายยาเสพติดของพวกนี้ ก็ใหญ่โตมโหฬารเหมือนกัน พวกกบฏ,กลุ่งแบ่งแยกดินแดน ล้วนแต่เข้าไปเกี่ยวดองหนองยุ่งกะเรื่องพวกนี้ทั้งนั้น เพราะมันทำเงินได้มหาศาล-ถ้าอยากหาเงินมาซื้ออาวุธ มาเลี้ยงกลุ่มคนของตัวเอง ก็ค้าขายพวกนี้แหละ พวกนี้ เหมือนเชื้อมะเร็ง-ที่คอยกัดเซาะกิน ในกลุ่มประเทศอาเซี่ยน

และที่สำคัญ ถ้าสามารถรวมตัวกันเป็น กองกำลังอาเซี่ยน ได้ ผมว่า มันจะเป็นดุลอำนาจทางทหาร ที่สามารถคานอำนาจของมหาอำนาจได้ ไม่ว่าจะเป็นเมกาหรือจีนก็ตาม เรื่องแย่งชิงหมู่เกาะสแปรตลีย์ ก็จะไม่ใช่เรื่องต่อสู้ของประเทศใดประเทศหนึ่ง ที่ต้องเข้าต่อสู้อย่างเดี่ยวๆ ประเทศเดี่ยวเล็ก-มันจะมีอำนานอะไรแค่ไหน ที่จะไปดวนกะมหาอำนาจจีนทางทหารได้

หมู่เกาะสแปรตลีย์ มันทาบอยู่บนเส้นทางเดินเรือสำคัญของโลก มันเป็นเส้นทางสากล ที่ไม่ควรมีประเทศใดประเทศหนึ่ง เข้าไปผูกขาดบนเส้นทางนี้ ถ้าไม่มีใครเข้าไปผูกขาด ก็จะสามารถแบ่งปันผลประโยชน์ร่วมกันอย่างสันติได้ แค่บนพื้นที่ของหมู่เกาะเหล่านี้ พื้นที่ใหญ่กว่าไทย 2-3 เท่า พร้อมทั้งมีการสำรวจพบน้ำมันและก๊าซธรรมชาติจำนวนมหาศาล

และเผลอๆ เราได้เข้าไปแบ่งปันสรรญประโยชน์ในพื้นที่กะเขาด้วย

โดยคุณ seetha456 เมื่อวันที่ 22/02/2013 11:49:13


ความคิดเห็นที่ 7


โดน ซะบ้าง ก็ดีนะ ที่ให้ที่กลบดาน ภัยโจรใต้ครับ และอีกอย่างหนึ่ง ผมไม่เห็นอยากร่วมเป็น อาเซียน เลย อยากให้ร่วมเป็นเขต แผ่นดินสุวรรภูมิ มากกว่า เอาเแค่เขตแผ่นดินใหญ่ ของเราก็พอแล้วว เพราะมัน ก็ยังรู้สึกดีกว่า ที่ยังที่อยู่ในเขต แผ่นดิน พุทธศาสนา รู้สึกไม่ดีเลยครับ ที่ต้องไปร่วม กับชาติมุสลิม ที่ประกาศจะตน จะฆ่าคนพุทธอย่างโน้น อย่างนี้ พอใกล้วันจะร่วมเป็นอาเซียน ผมใจหายทุกที 

โดยคุณ su35 เมื่อวันที่ 22/02/2013 17:06:06


ความคิดเห็นที่ 8


ส่วนกองกำลัง อาเซียน ส่วนตัวผมว่า อย่ามีเลยดี กว่า พวกแผ่นดินทางใต้ ของอาเซียน มักก่อสงครามกันบ่อย ทั้งรบกันเองและก็ ยังจะไปมีเรื่องกับ จีนอีก ถ้าร่วมเป็น กองกำลังอาเซียน แล้ว ไทยต้องรบกับจีน ผมว่าบ้าไป แล้วรบกับ พี่น้องตัวเองที่ ยามทุกข์ยากหลายครั้ง ก็เคยช่วยเหลือ กันมาตั้งแต่ รุ่นปู่รุ่นย่า ผมว่าไม่เข้าท่าสักเท่าไร ผมว่าจีนยังไงก็ยังน่าคบ กว่า พวกมุสลิมอีกนะ สรุปความคิดเห็นส่วนตัว คือ เราอยู่สงบๆ แบบนี้ล่ะดีแล้ววว แค่สงคราม กับโจรใต้ กับ พวกแก๊งค้ายาทางเหนือ เราก็แย่อยุ่แล้ว จะไปหาเรื่องอีกทำไม

โดยคุณ su35 เมื่อวันที่ 22/02/2013 17:28:53


ความคิดเห็นที่ 9


อาเซียน = สิ้นชาติ

1 สิ้นแผ่นดิน เพราะ ต่างชาติจะเข้ามาแย่งทำการเกษตรกรรม และ ที่อยู่อาศัย

2 สิ้นภาษา  เพราะ เราต้องร่วมเป็นอาเซียน แล้วเราต้องใช่ภาษา อักกฤษ และ ยาวี เพราะคนในอาเซียนส่วนใหญ่เป็นมุสลิม ภาษาไทยจะหายไปช้าๆ

3 สูญเสียการปกครอง เพราะ อำนาจในแผ่นดินไทยจะต้องไปขึ้น อยุ่กับ ประชาคมอาเซียน

4 สูญเสียวัฒธรรมไทย เพราะคนต่างชาติเข้ามาอยู่มาก ปะปนกันคนไทย วัฒธรรมไทย จะกายเป็นวัฒธรรมผสม แทน

......

.....

.....

หมดสิ้น แค่นี้ก็ไม่เหลือ ความเป็นชาติไทยแล้วววว 

คิดแล้วเศร้า เรากำลังจะ สิ้นชาติแบบไม่รู้ตัวหรือนี้......(มุมมองคนชาตินิยม) ไม่ใช่นักธุรกิจ

 

โดยคุณ su35 เมื่อวันที่ 22/02/2013 17:45:23


ความคิดเห็นที่ 10


ยึดรัฐซาบาห์มันไปเลย

สมควรแหละหมาเลย์อยากสนับสนุนพวกแบ่งแยกดินแดนเองนิ

 

ข้อสังเกตุสือมวลชนในประเทศหมาเลย์มันไม่เสนอภาพความรุนแรงเลย

นิแหละที่ไทยควรเอาเป็นแบบอย่าง

โดยคุณ I see u เมื่อวันที่ 22/02/2013 19:19:14


ความคิดเห็นที่ 11


ออกความคิดเห็นกันรบกวนอย่าเอาเรื่องชาติพันธู์หรือศาสนามาเกี่ยวสิครับ

โดยคุณ pc1 เมื่อวันที่ 22/02/2013 19:41:54


ความคิดเห็นที่ 12


การรวมประชาคมเศรษกิจอาเซียนไม่เกี่ยวกับการสิ้นชาติอะไรหรอกครับ

ดูอย่างอียูเขาก็อยู่กันได้ ภาษาก็ไม่ได้หายไปไหนนี่ครับ ต้องดูรายละเอียดด้วยว่ามีอะไรบ้าง เพราะมันไม่ได้แปลว่าทุกคนสามารถไปอยู่อาศัยลงหลักปักฐานในประเทศไหนก็ได้

แล้วผมว่าคงไม่ได้ใช้ภาษายาวีเป็นภาษากลางหรอกครับ เพราะก็ใช้กันอยู่สองประเทศมันไม่เก๋าขนาดที่ทุกคนต้องใช้ตาม 

ภาษาอังกฤษมาเลย์ก็ใช้เป็นภาษาราชการกลาง รวมทั้งอินโดด้วย เพราะภาษาท้องถิ่นมันเเยะไปหมด

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/02/2013 20:43:25


ความคิดเห็นที่ 13


ความจริงก็คือความจริงครับ และเรา ก็ต้องเดินหน้าต่อไป อาเซี่ยน ก็ต้องรวมกันและเปิดตัวเต็มที่ในอีก 2 ปี 2558 ที่จะถึงเร็วๆนี้ คุณจะไปห้ามอะไรก็ไม่ได้ เพราะได้ลงนามไปเรียบร้อยแล้ว

เรา รวมตัวกันเป็นอาเซี่ยน เพราะแนวคิดช่างตัดผม-หลายหัวดีกว่าหัวเดียว เพื่อทำให้เกิดอำนาจการต่อรองทั้งทางด้านเศรษฐกิจและด้านอื่นๆ ลำพังประเทศเดียวๆ ไม่มีอำนาจพอที่จะไปแข่งขันกะประเทศอื่น แถมโดนประเทศอื่นเอาเปรียบอีก สินค้าที่ท่านจะส่งออกขาย ก็ขายไม่ได้

(ผู้นำในโลกยุคใหม่ จะต้องมีความรู้เรื่องศาสนาของทุกๆศาสนาและเข้าใจพวกเขา) ถึงจะปกครองประเทศชาติบ้านเมืองให้ไปรอดได้ มุสลิมในไทย มีประมาณ 10 ล้านกว่าคน น่าจะประมาณ10% ของประชากรไทย คุณแยกพวกเขาได้หรือ พวกเขาก็คือคนไทยเหมือนกัน มุสลิมไทยนี่แหละ ไปต่างประเทศ เขาไม่ได้มุสลิมชาติอื่นหรอกครับ เราต้องดึงพวกเขาสิ ไม่ใช่จะทิ้งพวกเขา ผลักไสไล่ส่งพวกเขา

ส่วนหลักของศาสนาของแท้ ไม่ได้เกี่ยวดองหนองยุ่งหรอกครับ มันอยู่ที่กลุ่มคนแถวนั้น-ที่ใช้ศาสนา เพื่อให้เป็นแรงชักจูงคนเข้ามากลุ่มของตนจงดูประวัติศาสตร์ของตัวเองในเรื่องของนักศึกษาไทย-ที่เข้าร่วมกะคอมมิวนีสต์ในยุคนั้นสิครับ อยากให้มุสลิมเขาถูกชักชวนไปเข้าร่วมกลุ่มขบวนการมากหรือไง ท่านอยากให้เป็นแบบนั้นหรือ

ความรุนแรงใน 3 จังหวัดชายแดนใต้ เราปฏิเสธไม่ได้หรอกครับว่า มันคือกลุ่มแบ่งแยกดินแดน มันมีมานานแล้วครับ ลองไปศึกษาดูให้ดี เจ้าขุนมูลนายของเรา ลงไปปฏิบัติภารกิจแถวนั้น ก็โดนยิงตายมาเยอะแล้ว ตั้งแต่รัชกาลในอดีต-จนกระทั้งถึงกาลปัจจุบันทุกวันนี้ ประวัติศาสตร์ในที่ตรงนั้น มันเป็นแบบไหน และพวกนี้ มันมีการเชื่อมโยงเป็นเครือข่าย ไม่ใช่แค่อยู่ในประเทศเราหรอกครับ (ซึ่งตรงนี้ เราก็ต้องปราบปรามกันต่อไป) เพราะในกลุ่มประเทศอาเซี่ยน ล้วนแต่มีกลุ่มพวกนี้กันทั้งนั้น

มองปัญหาไม่ออก ก็งุมมืดบอดต่อไป 100ปี 1,000ปี ท่านก็ไม่มีทางแก้ปัญหาได้สำเร็จ ทุกวันนี้ ผู้คนก็สูญเสียไปหลายพันแล้ว ทั้งพี่น้องมุสลิมแลพี่น้องพุทธ งบประมาณที่โยนเข้าไป ก็มากมายมหาศาล

แนวความคิดเอียงซ้ายหรือขวาจัด ไม่มีทางทำให้เรื่อง 3 จังชายแดนใต้ สงบหรอกครับ สมมติ ท่านแยกแผ่นดินไทยกะพม่า ออกจากกันได้ไหม ท่านก็แยกออกไม่ได้อยู่ดี แล้วท่านแยกมุสลิมกะพุทธออกจากกันได้ไหมในประเทศไทย มันก็แยกออกไม่ได้อยู่ดี คนดีๆ เขาก็มี อย่าทำให้พวกเขาต้องเข้าไปร่วมกะกลุ่มแนวร่วมจะดีกว่า

โดยคุณ seetha456 เมื่อวันที่ 22/02/2013 21:35:41


ความคิดเห็นที่ 14


ส่วนคนไทย ที่กลัวการรวมตัวกันของอาเซี่ยน ก็คือกลุ่มธุรกิจที่ผูกขาดเจ้าเดียวในประเทศไทยนั่นแหละ เพราะการรวมตัวกันของอาเซี่ยน มันทำให้ประเทศอื่น เข้ามาแข่งขันกะธุระกิจของตัวที่ผูกขาดมาตลอดและอาจจะทำให้ธุระกิจของตัวเองต้องตายลง

โดยคุณ seetha456 เมื่อวันที่ 22/02/2013 21:38:22


ความคิดเห็นที่ 15


แล้ว คุณ คิดว่า จีน ทุกวันนี้ เขาคิดว่า คุณเป็นพี่น้องหรอ ถ้าไม่ใช่เชื้อสายจีนของแท้ เขาไม่นับถือว่า คุณเป็นญาติพี่น้องหรอกครับ

ประเทศที่มีเศษฐกิจใหญ่โต คนเป็นพันๆ ล้าน ไม่ต่างอะไรกะฝูงตั๊กแตน ที่บินเข้าไปในพงหญ้ากินและก็ขี้ทิ้งไว้-เหลือไว้แต่ซากหญ้าและมูล ให้เจ้าของถิ่น เช่น ลาว,พม่า,เขมร โดนเป็นแถบ จีนขนเอาทรัพยากรธรรมชาติที่อุดมสมบูรณ์ในประเทศเหล่านี้ ไปใช้อย่างอิ่มหมีพีมัน แล้วทิ้งอะไรให้กะคนเจ้าของถิ่นพวกนี้บ้างหละ ไหนจะมีโครงการสร้างเขื่อนกันแม่น้ำโขง-เพื่อขายให้กะจีน ที่หิวกระหายเรื่องพลังงาน แล้วประเทศลุ่มแม่น้ำโขง ได้อะไร นอกแต่ทรัพยากรธรรมชาติที่โดนทำลายและน้ำแล้งจัดในหน้าแล้ง พร้อมกะน้ำท่วมจัดในหน้าฝน-ที่ถูกปล่อยออกมาจากเขื่อน ปลาบึก อาจจะสูญพันธุ์ เพราะขี้นไปวางไข่ไม่ได้และมีที่แม่น้ำสายนี้สายเดียวในโลก

นี่คือ จีน ยุคใหม่ ไม่ใช่ยุคจีนเก่า ที่ใช้แนวความคิดของยุคเก่า ที่ใช้แนวความคิดแบบสันติ, ประเทศที่ต้องใช้น้ำมันและก๊าซธรรมชาติมหาศาลและต้องกินต้องใช้จำนวนมาก ดังนั้น ที่ไหน มีทรัพยากรมาก ก็ต้องเข้าไปแย่งชิงหรือแบ่งปันสรรญประโยชน์

ท่าน จึงเห็นรูปแบบของการก้าวร้าวของจีนยุคใหม่ในปัจจุบัน/ แบบแม่พระใจบุญ แจกนั่นแจกนี่ ช่วยนั่นช่วยนี่ มันเป็นอดีตไปแล้วครับ บทเรียน ก็มีให้เห็นในกลุ่มประเทศอาเซี่ยนทั้งหลาย ทั้งฟิลิปินส์ อินโด มาเล

เผลอๆ ถ้าจีน เข้ามาตั้งฐานทัพเรือในกัมบูชาได้ ไทยเรานี่แหละ จะเดือดร้อนซะเอง

โดยคุณ seetha456 เมื่อวันที่ 22/02/2013 22:06:52


ความคิดเห็นที่ 16


แก้ไขครับ ไหนจะมีโครงการสร้างเขื่อนกันแม่น้ำโขง-เพื่อขายไฟฟ้าให้กะจีน (ปล.มีการสร้างเขื่อนกันแม่น้ำไว้หลายขั้นมาก น่าจะ 7-8 เขื่อน ในสายแม่น้ำโขง)

โดยคุณ seetha456 เมื่อวันที่ 22/02/2013 22:10:32


ความคิดเห็นที่ 17


   อย่าทะเลาะเรื่องศาสนาและเชื้อชาติเลยครับ  แม้ผมเองจะไม่ค่อยชอบการที่ชาวมุสลิมบางกลุ่ม  เน้นว่าบางกลุ่ม  พยายามจะนำศาสนามาใช้เป็นเครื่องมือทางการเมืองและมีแนวโน้มจะใช้มันมากยิ่งขึ้น   เหมือนศาสนาคริสต์ในยุคล่าอาณานิคม  และศาสนาพุทธในยุคพระเจ้าอโศกมหาราช    ถ้ามีการใช้ศาสนาในทางที่ผิด   เด๊่ยวสิ่งนั้นก็สะท้อนกลับไปยังผู่ใช้มันเอง    เหมือนคราวในยุโรปที่มีคนคิดทำลาย Unity of christ  ได้  และสามารถลบล้างความเชื่อเดิมด้วยวิทยาศาสตร์ได้   

   ส่วนผมยืนยันตามที่ท่าน seetha456  พูดข้อหนึ่งครับ  นั่นคือ  ถ้าเราไม่ใช่จีนแท้   คนจีนมักจะไม่อยากจะนับเรารวมญาติด้วยหรอกครับ   ถึงจะเป็นจีนแท้   แค่บอกว่าถิ่นกำเนิด  พี่ก็ปฏิบัติแตกต่างกันแล้ว    แค่บอกว่าผมเป็นพวก chinese over sea มันก็มองผมแบบหัวจรดเท้าแล้ว   แบบว่า  มึงอย่ามารวมญาติกับพวกกูอะไรทำนองนั้น 


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 22/02/2013 23:42:29


ความคิดเห็นที่ 18


   จริงๆผมไม่ใช่จีนแท้หรอกครับ  พ่อจีน  แม่ไทย   แต่ช่างมันเถอะ

  ในส่วนตัว  ผมว่าจากวิกฤติการเงินในยุโรปคราวนี้   คงยากที่จะทำให้อาเซี่ยนกล้าเดินไปในทางที่ยุโรปกำลังทำ  คือ  ก่อตั้งชาติมหาอำนาจขึ้นมาใหม่  เหมือนพยายามก่อตั้งจักรวรรดิืโรมันขึ้นมาใหม่ยังไงยังงั้น    จะเป็น United state of EUROPE    

  อาเซี่ยนในอีก 2-3 ปี  ข้างหน้า   การรวมกลุ่มจะเป็นแค่เขตระบบพิกัดศุลกากรเท่านั้น  เหมือนสหภาพยุโรปในยุค 20-30 ปีก่อน   แค่รวมผลประโยชน์ทางธุรกิจให้คล่องตัวเท่านั้น    แนวคิดเรื่องรวมชาติเป็น แบบ  United state of ASIAN  ตอนนี้ทุกประเทศในกลุ่มก็ไม่มีใครเอาด้วยแล้ว   เพราะเห็นความย่อยยับของยุโรปอยู่ตรงหน้า   พาลกลัวกันไปหมด

  ดังนั้นจึงเป็นสายสัมพันธ์กันอย่างหลวมมากๆครับ   ยังไม่ถึง  "สหภาพ"  เลยด้วยซ้ำ

และความได้เปรียบในเชิงทางธุรกิจของไทยก็อยู่ในอัตราสูงกว่าเพื่อนบ้านมากในหลายๆเรื่องนะครับ   แม้ว่าจะเสียเปรียบบางเรื่อง   แต่การเสียเปรียบนั้นกระจายกันไปหลายประเทศ

 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 22/02/2013 23:52:04


ความคิดเห็นที่ 19


   ธุรกิจที่คนไทยได้เปรียบสูงมีหลายรายการมากนะครับ   และทำให้เพื่อนบ้านหลายประเทศอึดอัดใจเพราะเป็นรองมาก  เช่น  อุตสาหกรรมค้าปลีกขนาดยักษ์  เพราะไทยยึด คาร์ฟูร์ มาได้  ทำให้กลุ่ม central พร้อมลุยในตลาดนี้    ส่วน TESCO LOTUS  คงต้องบอกว่า  ครึ่งหนึ่งแทบจะเป็นของคนไทยไปแล้ว   

  อุตสาหกรรมยานยนต์  ตอนนี้ก้ขึ้นมาติด 1 ใน 10

  ธุรกิจโรงพยาบาล   ที่กำลังบุกเพื่อนบ้านอย่างหนัก 

  อุตสาหกรรมปิโตรเคมี    อุตสาหกรรมก่อสร้าง  

ส่วนอุตสาหกรรมที่เป็นรอง   ก็มักจะเป็นพวก  ธนาคารและระบบการเงิน  ไฟแนนซ์   อุตสาหกรรมต่อเรือ ซึ่งสิงคโปรืได้เปรียบมาก    สินค้าเกษตรบางรายการ   เช่น  ยางพารา   น้ำมันปาล์ม   เป็นรองทั้งมาเลย์และอินโด   แต่สินค้าเกษตรตัวอื่นเราก็ไม่ด้อยกว่า    อุตสาหกรรมประมง   

  แต่ถ้าโครงการลงทุนทางอุตสาหกรรมที่วางแผนไว้ได้รับการสานต่อ   ไม่ว่าจะเป็นอุตสาหกรรมอากาศยาน  ที่ตอนนี้เริ่มต้นใหม่กันซะทีในนิคมอุตสาหกรรมอากาศยานที่โคราช       อุตสาหกรรมถลุงเหล็ก  ยักษ์ใหญ่ญี่ปุ่น 2 จ้าวรออยู่  และกระทุ้งสีข้างรัฐบาลบ่อยๆ     อุตสาหกรรมต่อเรือ

  จะเห็นว่าโดยรวม   ประเทสไทยเราได้เปรียบเพื่อนบ้านรอบๆมากกว่าในหลายรายการต่อทุกๆประเทศ   อาจจะเป็นเพราะทำเลที่ตั้ง   กำลังซื้อ  สเกลการผลิต  ที่เหนือกว่า    และที่กำลังทำให้หอมสุดๆก็  คือ  บ่อน้ำมัน+ก๊าซขนาดยักษ์   ที่จะทำให้ต้นทุนการผลิตได้เปรียบกว่าเพื่อนบ้านมากขึ้นครับ  

  แต่ที่เราเห็นเพื่อบ้านได้เปรียบเราหลายรายการ   เพราะจะเป็นประเทศละไม่กี่รายการ  แต่หลายประเทศรวมกันครับ  

 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 23/02/2013 00:06:47


ความคิดเห็นที่ 20


   ส่วนการที่ประเทศแถบนี้อาจจะสามารถรวมตัวกันขึ้นเป็นประเทศใหม่ในลักษณะ  สหพันธรัฐได้   ผมมองว่ามีแค่  ไทย-ลาว   เท่านั้นครับ    เนื่องจากเป็นกลุ่มเชื้อชาติเดียวกันซะส่วนมาก   ใช้ภาษาในกลุ่มเดียวกัน   วัฒนธรรมก็คล้ายกันมาก   และครั้งหนึ่งก็เคยเป็นส่วนเดียวกันมาก่อน   

   มีความเป็นไปได้ง่ายกว่าเพื่อนบ้านชาตอื่นมากครับ  ถ้าจะก่อตั้งกันเป็น  "สหพันธรัฐ"  ขึ้นมาระหว่าง  ไทย-ลาว  ซึ่งถ้าจะต้อรวมกันจริงๆ   คงต้องมีการยอมรับอำนาจทางการเมืองที่ทัดเทียมกัน   ระบบเงินตราและธนาคารกลาง   ระบบภาษาราชการ (คงเอาแบบคานาดา)     จะยากหน่อยก็ตรงที่ลัทธิทางการเมืองเท่านั้นที่แตกต่างกันพอควร  

  ส่วนเขมร  พม่า  เวียตนาม  มาเลย์   ไทย     อย่างเต็มที่คงได้ไม่เกิน  "สหภาพ"  ครับ   ถ้ามีการรวมกันเฉพาะเขตแผ่นดินใหญ่ 

 

   ส่วนกลุ่มโจรใต้ใน 3 จังหวัดชายแดน   ผมว่าน่าจะเป็นการดิ้นรนอย่างรุนแรงกันแค่ครั้งสุดท้าย    เพราะไทยเราใกล้จะตกลงกันได้กับเขมรในเรื่องบ่อน้ำมันใหม่ในพื้นที่ทับซ้อน    ไม่รู้ว่าที่รัฐบาลหาเรื่องดับไฟเล่นและเล่นข่าว  ไฟฟ้าไม่พอทั้งประเทศนั้น    อาจจะมาจากการสร้างกระแสหวาดกลัวการขาดแคลนพลังงานด้วย    เพื่อจะได้ง่ายขึ้นและถูกต้านน้อยลง   เมื่อต้องประกาศต่อคนทั้งประเทศว่า   จะมีพิธีลงนามเรื่องบ่อก๊าซกันกับเขมร   ตกลงกันได้แล้ว    จะเอามาผลิตไฟฟ้า  อะไรทำนองนั้น

 

  และอีกข้อหนึ่ง   รัฐบาลซีกนี้   มีความต้องการแรงกล้ามาก่อนในเรื่องการตัดคลองกระ   ซึ่งต้องทำการจัดการให้เรื่อง 3 จังหวัดหมดปัญหาแบบถาวรลงได้เสียก่อนครับ   เพราะคลองกระจะสามารถทำให้ประเทสเรามีทำเลที่สุดยอดกว่านี้ได้และทำให้ประเทศเราสามารถเป็นศูนย์กลางทั้ง  ทางบก   ทางทะเล   ทางอากาศ   ได้อย่างสมบูรณ์

 


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 23/02/2013 00:28:26


ความคิดเห็นที่ 21


   พิมพ์ผิดพลาด    ต้องบอกว่า  อุตสาหกรรมวัสดุก่อสร้าง    มีกลุ่มปูนซีเมนต์ไทยเป็นหัวหอกหลักครับ    ถือว่าเบิ้มในภูมิภาคครับ


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 23/02/2013 00:32:40


ความคิดเห็นที่ 22


   ถ้าไทยกับลาว   มีการก่อตั้ง  สหพันธรัฐกันได้ก่อน   ในขณะที่อาเซี่ยนเปิด  AEC ที่เทียบเท่าระบบพิกัดศุลกากรของสหภาพยุโรป    

   สหพันธรัฐใหม่จะเพิ่มความได้เปรียบจากข้อตกลง AEC มายิ่งขึ้นครับ    เพราะ  ลาวมีทรัพยากรมหาศาลและเกินขีดความสามารถของลาวที่จะจัดการได้อย่างมีประสิทธิภาพ   แต่ลาวขาดแคลนเงินทุน   เทคนิค  และการศึกษา ซึ่งไทยมีและจัดหาให้ได้  

ทั้งสองประเทศต่างมีในส่วนที่อีกประเทศไม่มีและสามารถเสริมซึ่งกันและกันให้ดียิ่งขึ้นกว่านี้ได้

เช่น  ถ้าไทย เขมรตกลงเรื่องบ่อน้ำมันกันได้    และมีการวางระบบท่อส่งก๊าซไปโคราชตามที่ฝ่ายรัฐบาลนี้เสนอ   เพื่อบูมโคราชเป็นนิคมอุตสาหกรรม   เช่นนี้  ลาวจะรับอานิสงเต็มๆจากโครงการนี้  (เพราะระบบโครงข่ายถนนและรางรถไฟที่กำลังก่อสร้างและประสานโครงข่าย ไทย ลาว) 

เช่น  ลาวเป็นประเทศที่มีแผล่ง  ทองคำสำรอง  มากที่สุดในอาเซี่ยน   มากขนาดออสเตเรียกับจีนแย่งกันอุตลุต    ถ้ามีการรวมกัน   แหล่งแร่ทองคำนี้ก็ไม่จำเป็นต้องไปให้ใครสัมปทานอีก   และสหพันธรัฐใหม่  จะสามารถนำแร่ทองคำปริมาณมหาศาลมาเป็นทรัพย์สินสำรองในระบบคงคลังได้   และกลายเป็นผู้ส่งออกทองคำด้วย

 ลาวมีแหล่งทรัพยากรเรื่องพลังงาน้ำมากที่สุดในอาเซี่ยน    ดังนนั้นจึงสามารถเกือ้อหนุนไทยได้  

ต่างฝ่ายต่างได้ครับถ้ามีการรวมกัน     และรระบบขนวส่งทางบก  "เกือบทั้งหมด"   R-9   R-12  ก็จะอยู่ในเขตสหพันธรัฐใหม่ด้วย      win-win ทั้งไทย และ  ลาว ครับ


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 23/02/2013 00:48:57


ความคิดเห็นที่ 23


คุณ su35 ที่คุณพูดๆ มาแสดงให้เห็นว่าคุณไม่รู้อะไรเกี่ยวกับประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนหรืออาเซียนแม้แต่น้อย แล้วคุณยังพูดในแนวยุยงสร้างความแตกแยกทั้งๆ ไม่รู้อะไรซักอย่าง 

แผ่นดินสุวรรภูมิของคุณมันคืออะไรครับ คือจะยึดแหลมมลายู?

ประเทศมุสลิมบ้าประเทศไหนครับที่ประกาศว่าจะฆ่าคนพุทธ? (ผมเห็นคุณแสดงความเห็นแบบคุณแล้วใจหายกว่าทุกที)

ไอ้รบกับจีนไม่ต้องกลัวหรอก อเมริกาเสือกช่วยแน่นอน (ฮา) คุณคิดว่าไทยลุยกับจีนเดี่ยวๆ เข้าท่ากว่าการร่วมกับชาติอาเซียนอื่นๆ ในการต่อรองซึ่งแปลว่าสิทธิ์ในการเกิดสงครามน้อยลง อันไหนมันดีกว่ากัน หรือจะเอาแบบยอมจีนมันไปทุกอย่างเป็นลูกไล่ไป? อย่างนั้นรับรองจีนเนี่ยแหละจะมายึดที่เกษตรของเรา  ผมเบื่อเวลาคนบอกว่าจีนเห็นไทยเป็นพี่น้อง ก็เป็นแค่ตอนจีนได้ประเยชน์แหละวะ อินโด มาเลย์ สิงคโปร์ ฟิลิปปินส์ ก็มีคนจีนโพ้นทะเลเหมือนเมืองไทยทั้งนั้น ไม่เข้าใจว่าไทยพิเศษกว่าอย่างไร

เรื่องภาษายาวีไม่รู้คุณมึนอะไรหรือเปล่า ภาษามาเลย์กับอินโดยังไม่เหมือนกันเลย ยาวีนี่ยังไม่เหมือนภาษามาเลย์เลยครับ แล้วมันเรื่องอะไรถึงคนอินโดฯ ทั้งประเทศจะมาใช้ภาษายาวี? 

ไอ้อำนาจปกครองไปอยู่กับอาเซียนอะไรของคุณไม่ทราบ ขนาดอียูรวมกันทุกประเทศยังมีรัฐบาลที่มีอำนาจเต็มอยู่เลย เราไม่ได้กำลังรวมเป็นสหภาพโซเวียตนะครับ

เรื่องวัฒนธรรมไทยที่คุณกลัวหายไปนี่ผมก็ไม่เก็ต ทุกวันนี้วัฒนธรรมไทยหรือวัฒนธรรมทั่วโลกมันก็เปลี่ยนไปเรื่อยๆ อยู่แล้ว นี่เรายังไม่ได้รวมประเทศกับเกาหลีใต้เลยนะครับยังมีคนไทยเลียนแบบเกาหลีซะขนาดนั้น ดังนั้นมันไม่เกี่ยวครับ ถ้ากลัวเราไม่ลอยกระทงหรือเล่นสงกรานต์ผมว่าไม่ต้องห่วงครับของอย่างนี้ไม่หายไปไหน 

อาเซียนมีกฏต่างๆ อยู่หลายข้อ ไปหาอ่านได้เยอะแยะในอินเตอร์เน็ท ข้อนึงคือไม่เสือกประเทศอื่นๆ ในเรื่องภายในของประเทศอื่นๆ 

AEC ที่เราพูดๆ กันในช่วงนี้คือ ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน ไม่ใช่ประชาคมอาเซียน มันเป็นเรื่องของเศรษฐกิจ ที่เราจะรวมระบบเศรษฐกิจให้เป็นเอกภาพ ไม่ใช่รวมประเทศ

แต่ผมคงโทษคุณที่ไม่เก็ตเรื่องนี้ไม่ได้หรอ เพราะสื่อของเราหลายสำนัก โดยเฉพาะพวกดีเจวิทยุยังพูดมั่วๆ อยู่เลย

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 23/02/2013 03:21:30


ความคิดเห็นที่ 24


ไฮเปอร์มาร์เก็ตของเรายังอยู่ในกำมือต่างชาติครับ เอาที่ไหนมาบอกครับ Tesco อยู่ในมือเราครึ่งนึงแล้ว คาร์ฟุร์ซึ่งปัจจุบันเป็นบิ๊กซีเรายึดคืนมาแล้ว ทั้งอังกฤษและฝรั่งเศสเค้าไม่ทิ้งหรอกครับ แหล่งรายได้ขนาดใหญ่ของเค้าทั้งนั้นครับ Tesco ก็ยังรับนโยบายจากอังกฤษอยู่ และผู้บริหารระดับสูงก็ต่างชาติทั้งนั้นครับ ไม่รวมถึงบิ๊กซีครับ ลองไปหาข้อมูลใหม่นะครับ
โดยคุณ ขำขำวุ้ย เมื่อวันที่ 23/02/2013 08:51:10


ความคิดเห็นที่ 25


ครับ เข้าใจ ทุกความคิดเห็นมีชอบไม่ชอบ เป็นของธรรมดา ผมคงไม่มานั่งเถียงไปทุกโพสต์หรอกครับ ผมเข้าใจคับ ความคิดเห็นก็คือความคิดเห็น 100คนก็100ความ มันไม่เหมื่อนกันหรอก บางคนยัง งง ว่า แผ่นดินสุวรรณภูมิ ใน ทัศนคติ ของ su35 คืออะไร แล้วผม จะชี้แจงให้ทราบอีกที หลายคนมองว่า ต้องไปยึด ประเทศโน้นประเทศนี้ ไม่มีครับ สุวรรณภูมิ ของผมคือ ในเบื้องต้นคือ การปลูกจิตสำนึก ให้คนไทย ลาว พม่า กัมพูชา ให้รักกันยิ่งขึ้นมากกว่านี้ สุวรรณภูมิ ของ ในทัศนคติของผม เน้นไปที่จิตใจเป็นหลัก ไม่ใช่เศษฐกิจอะไร ซึ่งบางที่อาจมีความ บางอย่างคล้าย อาเซียน บางอย่างลึกซึ๊งแล้วเข้มข้นกว่าอาเซียน แล้วผมชี้แจงรายละเอียดให้ทราบโดยจะตั้งกระทู้ใหม่เพื่อแลกเปลื่ยน ความคิดเห็นอีกที่ครับ 

โดยคุณ su35 เมื่อวันที่ 23/02/2013 08:59:25