F-5Tเรดาร์เล็กกว่าครับใช้ของยิว EL/M-2032 ซึ่งมีระยะสั้นกว่าของF-16 และAIM-9Lก็มีระยะยิงยาวกว่าไพธอนอยู่3กม.

ส่วนADFไม่ติดอัมราม อันนี้ก็น่าคิดนะเพราะมันต่างกันไม่มากเท่าไหร่

อันนี้กระทู้ถามความแตกต่างระหว่างF-16ADFกับA/B

----Click----

การ dogfight มีปัจจัยอื่นด้วยฮะ เช่น

เรดาร์

ความสามารถในการรบกลางคืน

ความแรง/เร็ว

maneuverability 

ความทนต่อแรงจี

นอกจากนี้การศึกษาของ ทอ สหรัฐฯ พบว่า kill ในการรบทางอากาศแทบทั้งหมดเป็น "within visual range" ด้วยหลายๆ เหตุผลเช่นการพิสูจน์ฝ่าย ความแม่นยำ ความเก่งของข้าศึก ฯลฯ

ดังนั้นผมว่า f-16 ab ของเราน่าจะขนะ f-5 e/f อัพเกรดของเราครับ

การติดอาวุธด้วยครับ F-5 จะติดอาวุธได้น้อยกว่า

เพราะมีตำบลตดอาวุธ และ กำลังของเครื่องยนต์น้อยกว่า

ยังไง เอฟ-16 ก็น่าจะเหนือกว่า เอฟ-5 นะครับ ทั้งด้านพลังขับเคลื่อนและระบบอำนวยการรบ

แต่จะว่าไป ลักษณะของ นบ. ทั้งสองแบบต่างกันฟ้ากับเหว

นบ. เอฟ-5 จะเหมือนคาวบอย แบกปืนคานเหวี่ยงไปยิงเปรี้ยงๆ อาศัยแรงและฝีมือตัวเองล้วนๆ อุปกรณ์ช่วยอะไรก็ไม่มี

ส่วน นบ. เอฟ-16 จะเหมือนทหารราบสมัยใหม่ หอบเอาปืนไรเฟิลอัตโนมัติติดกล้องติดอุปกรณ์ช่วยเต็มรางพิคคาทินี เพียบพร้อมด้วยเครื่องช่วยไม่ต้องทำอะไรเองทั้งหมด การบังคับความคุมเครื่องในการบินและการใช้อาวุธต่างกัน ด้วยว่าเป็นเครื่องคนละยุคกันเลย

เอฟ-5 ได้ชื่อว่าเป็นเครื่องเจ๊ตกันไฟเตอร์รุ่นท้ายๆ ของโลก ขณะเดียวกัน เอฟ-16 ก็เป็นเครื่องเจ๊ตฟลาย-บาย-ไวร์ รุ่นแรกๆ ของโลกเช่นกัน

อีกอย่าง จำได้คลับคล้ายว่า เอฟ-5 ม๊อด (ไทกริส) ของเราไม่ได้เปลี่ยนเรดาร์นะครับท่าน Akula เอ..หรือว่าผมจำผิดก็ไม่รู้

ยังไง F-16 ก็เหนือกว่า F-5 ครับ แต่ก็มีจุดเด่น จุดด้อยบางอย่างตามที่เพื่อนสมาชิกได้บอกๆไว้ครับ

แต่ดูรูปนี้แล้วรู้สึกทึ่งเหมือนกันนะ F-5 interception Su-37 ถึงจะแก่ แต่ก็ยังเก๋าอยู่นะ

เครดิต

จำมาจากวิกินะครับบอกมาแบบนี้

F5 MOD ไม่ธรรมดานะครับ ปีที่แล้วสอย F16 ประเทศทางใต้มาแล้วนะ ซิบอกให่

ผมว่า มันแล้วแต่ใครจะล็อคเป้าสอยใครได้ก่อนกันนะ เครื่องบินรบที่ดี+ฝีมือนักบินชั้นยอด

 ว่าแต่ บ.F16 รุ่นไหน ที่เทพสุดๆ อะครับ เพราะเห็นมันมีหลายรุ่นเหลือเกิน *-*

ส่วนคลิปนี้ ดูกี่ทีๆ ก็ยังอมยิ้มเสมอ อิอิ

ทำไม บ.รุ่นนี้ Northrop F-20 Tigershark มันเหมือน F-5 จังครับ ตอนนี้ มีประจำการในประเทศไหนบ้างหรือไม่มีแล้ว

ประสิทธิภาพต่างกันมากไหมครับ ไอ่ตัวนี้ กะ F-5

ทำไม บ.รุ่นนี้ Northrop F-20 Tigershark มันเหมือน F-5 จังครับ ตอนนี้ มีประจำการในประเทศไหนบ้างหรือไม่มีแล้ว

มันคือ F5G  ครับ

ตอนนั้นอเมริกันมีนโยบายไม่ขายเครื่องบินรบทันสมัยระดับเดียวกับอเมริกันแก่ประเทศอื่น จึงเกิด F16/79 ใช้เครื่องยนต์แบบ J79 คือรุ่นที่ลดเกรดสำหรับส่งออกต่างประเทศแข่งกับ F 20 (F5G) พัฒนามาจาก F5 ที่เสนอขายให้หลายประเทศรวมทั้งไทยด้วยแต่ก็ขายใม่ได้ทั้งคู่ครับ เนื่องจากเปลี่ยนรัฐบาลและเปลี่ยนนโยบายของอเมริกัน

http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_F-20_Tigershark

    ช่วงที่ทางกองทัพอากาศไทย มีความต้องเครื่องบินรบแบบใหม่ ทาง นอร์ธรอป ได้นำ F20 มาแสดงโชว์และสาธิตการบินในเมืองไทย รวมทั้งโฆษณาว่า สิ้นเปลืองค่าใช้จ่ายน้อย ใช้การบำรุงรักษาต่ำ สามารถปฎิบัติการบินต่อเนื่องได้อย่างรวดเร็ว คงคล้ายกับกริพเพนในตอนนี้ แต่ทาง เจนเนอแรล ไดนามิค ซึ่งพยามขาย F16 อย่างต่อเนื่อง แย้งว่าเครื่อง F16 สิ้นเปลืองค่าใช้จ่ายมากกว่าก็จริง แต่สามารถบรรทุกได้มากกว่า คือขนอาวุธได้มากว่า ไม่ต้องขึ้นลง บ่อย ๆ

    F20 ก็พยามหาลูกค้าต่อไป  มีการไปสาธิตการในหลาย ๆ ประเทศ แล้วจุดจบก็มาถึง เครื่องไปประสบอุบัติเหตุตกที่ประเทศเกาหลีใต้ ดูเหมือนนักบินจะเสียชีวิตด้วย ความเชื่อถือที่จะมีการสั่งซื้อก็เลยหมดไป F16 ก็เลยหมดคู่แข่งไปด้วย

ตอมาโชว์ตัวที่เมืองไทย บิน ได้แค่ 5 นาทีครับ เนื่องจากอากาศปิดก่อนถึงเวลาบิน ฝนตกหนักครับ

ใจลึกๆก็เสียดายนะครับเพราะF-20มีความคล่องตัวสูงมากน่าจะมากกว่าF-16A/Bของเราด้วยซ้ำแถมค่าใช้จ่ายในการปฎิบัติการต่ำแบบสุดๆประมาณกันว่าครึ่งนึงของF-16กันเลยทีเดียวครับแต่ก็อย่างว่าแหละครับF-20เป็นรุ่นสุดท้ายท็อปสุดของF-5แล้วครับการพัฒนาต่อในอนาคตคงตันแล้วครับนี่ก็เลยเป็นหนึ่งเหตุผลที่กองทัพอากาศในสมัยนั้นเลือกF-16แทนทั้งที่ประสิทธิภาพในขณะนั้นF-20ดีกว่าเพราะF16เป็นเครื่องบินแบบใหม่ที่สามารถพัฒนาต่อยอดได้อีกหลายแบบครับ

    ลองดูภาพการแสดงการบินเปรียบเทียบดูครับ เริ่มจาก F5

    ถ่ายเก็บไว้ตั้งแต่วันเด็ก 

      ส่งพลาดอีกจนได้ ต่อด้วย F 16 A ครับ

    F 16 ต่อครับ

ขอบคุณสำหรับทุกๆความเห็นครับ

แต่คุณ Akula ครับ....ถึงF-16 จะมีเรดาร์ตรวจจับได้ไกลกว่า F-5 ก็จริง

แต่ผมมองว่าถ้าF-16 ไม่ได้หิ้ว AIM-120 มาด้วย...ต่อให้มีระยะตรวจจับไกลกว่าก็ไม่มีประโยชน์

เพราะถ้าทั้ง F-5 และ F-16 ต่างคนต่างพก AIM-9 มาเหมือนๆกัน..หากใครจะยิงใคร ก็ต้องเข้ามาในระยะ

เท่าๆกัน...ต่างคนต่างก็ต้องมีโอกาสยิงอีกฝ่ายหนึ่งร่วงได้ขึ้นอยู่กับใครจะล็อคใครได้ก่อน..จริงมั้ยครับ

อืมห์..เมื่อมาถึงตรงนี้แล้วผมก็เกิดคำถามขึ้นมาอีกว่าไอ้หมวก Dashของนักบิน F-5เนี่ย

มันใช้กับ AIM-9 ได้หรือเปล่า..หรือว่าใช้ได้กับอาวุธนำวิ๔ีในตระกูล Python ของอิสราเอลเท่านั้น

ไอ้ไพธ่อนนี่ล่ะครับตัวดีเลย เพราะไซดไวนเดอร์ของที่เรามีรุ่นมันเก่าแล้ว แต่ไพธ่อนสี่นี่ใหม่กว่าคล่องตัวกว่า คนละเจเนอเรชั่น

แล้วมุมยิงของเอไอเอ็มที่เรามีแคบกว่ามากๆๆๆ ต้องเอาหัวเครื่องเล็งไปในทางเดียวกัน ขณะที่เอฟห้าติดไพธ่อนนักบินแค่สะบัดหน้าค้อนให้ทีก็ยิงได้เลย ถ้าผมจำไม่ผืดยิงก่อนล็อกเป้าด้วยสิ ผมว่าเอฟสิบหกไม่ได้เปรียบหรอก แต่ก็อยู่กับสถานการณ์อีกนั่นแหละ เพราะมันได้เปรียบเสียเปรียบคนละอย่างกัน ก็ต้องดูว่าอยู่ในสถานการณ์ที่เอื้อกับฝั่งไหน

ผมว่าเอฟห้าดูดีกว่า เพราะถึงโดนโจมตีจากด้านหลังก็ยังหักเครื่องแล้วยิงเลี้ยวกลับไปโจมตีได้

ระยะอาวุธตามโจทย์สั้นมาก เรดาร์ไม่น่าเป็นปัญหา เพราะล็อกเป้าก็ล็อกด้วยอินฟราเรดทั้งคู่ไม่เกี่ยวกับเรดาร์ นอกจากว่าเอฟห้าจะเข้าโค้งแล้วร่างหลุดเป็นชิ้นๆด้วยสภาพสังขาร ฮา

ถ้าคลุกวงในผมยกมือให้ F5T เป็นฝ่ายชนะ F16A/B ครับ

ส่วนถ้าวงนอกผมยกให้ F16ADF เป็นฝ่ายชนะ

ผมอยากให้ upgrade F16A/B กองบิน 1 ที่ไม่ได้ทำ MLU โดยให้อิสราเอลปรับปรุงให้ เอาแค่เบาะๆ เปลี่ยนเรดาร์ให้มีระยะตรวจจับไกลขึ้น ทำ BVR ได้ ใช้หมวกติดกล้องเล็งได้ ดูให้เหมาะกับระยะเวลาที่เหลืออีก 15 ปี ดีกว่าไปปรับปรุง F5T ซ้ำรอบสอง เพราะตัว F16 A/B น่าจะมีอายุเหลือมากกว่า F5 และสมรรถนะเครื่องก็เหนือกว่า ครับ

AIM-9Lไม่สามารถใช้ร่วมกับหมวกนักบินDASHได้ ต้องรุ่นXแต่ถ้าทั้งสองใช้AIM9เหมือนๆกันงานนี้ต้องวัดกันที่ฝีมือ

F-16ดึงได้สูงถึง9จีซึ่งเหนือกว่าF-5ยังผมยังคิดว่าF-16น่าจะเป็นต่อ1ช่วงตัว

ในความคิดของผม ถ้าหากว่า F-16A/B ไม่ติด AIM-120 สู้กับ F-5E/F ที่ปรับปรุงแล้วนั้น ถ้าจะว่าไปแล้ว F-16A/B น่าจะได้เปรียบ F-5E/F ในเรื่องของอัตราเร่งและความคล่องแคล่ว รวมทั้งวงเลี้ยวที่แคบกว่าอาจจะสร้างความได้เปรียบให้กับ F-16A/B แต่ F-5E/F ที่ปรับปรุงแล้วจะได้เปรียบตรงระบบกล้องเล็งติดหมวกนักบิน ตรงนี้ผมว่าสูสีกันล่ะครับ

ส่วน F-20 นั้นผมว่าดีแล้วที่กองทัพอากาศสมัยนั้นไม่เลือกไม่งั้นป่านนี้คงไม่มีเหลือให้บินปร๋อเหมือน F-16A/B ที่บินอยู่ทุกวันนี้ครับ

ผมว่าเรด้าเป็นสิ่งที่สำคัญมากเลยนะ คือ ยิ่งเราจรวจจับ เครื่องฟ่ายตรงข้ามได้ก่อน(ถึงเครื่องทั้ง2ลำจะพกมาแต่ ไซไวเดอ)ก็หมายความมีเวลาเตรียมตัวก่อน สามารถที่จะวางแผนหรือเล่นมุข หาลูกล้อลูกชน ไำด้ คือมันคล่องตัวมากกว่า สมมุตินะว่า

F-5 จับF-16 ได้ที่40กม. แล้ว F-16 จับ F-5 ได้ที่100กม. F-16 ก็สามารถที่เตรียมตอมพร้อมสำหรับการรบได้ก่อนใช่ไหมละครับ