เป็นคนมาเลเซียหรือครับท่านเจ้าของกระทุ้   เพราะท่านบอกเองว่าถ้ามาเลย์จัดหา  ท่านะจได้เห็นมันบ่อยๆ   แสดงว่าบ้านของท่านอยู่ไม่ไกลจากฐานทัพอากาศบัเตอรืเวิตมากนัก  

  ตกลงเปลี่ยนใจไม่เช่ากริเปนซะแล้วหรือครับ  

ฝ่ายไทยกำลังลงตัวแล้วนะครับเรื่องเรือฟรีเกตใหม่   และคาดว่าไม่นานคงดันเรื่องเรือดำน้ำแน่ๆ   ตัวเต็วมาจากเยอรมันและเกาหลีที่ได้สิทธิบัตรจากเยอรมัน    สนุกครับไทยกับมาเลย์   เดี๋ยวอินโดกับพม่าก็มาแจมด้วยครับไม่ต้องห่วง   ขยับกันทุกฝ่ายไม่ได้มีแต่มาเลย์อย่างเดียว

   ข่าวหนังสือพิมพ์ลงวันนี้   ไทยกำลังชวนเขมรดึงเรื่องเขาพระวิหารออกจากศาลโลก   แสดงว่าใกล้ตกลงผลประโยชน์บ่อน้ำมันกันได้จริงๆแล้วนะครับ    คราวเป็นฝ่ายไทยบ้างล่ะที่จะมีน้ำมันและก๊าซธรรมชาติใช้ได้นานนับร้อยๆปี  

ยังไง ทบ.มาเลย์  ทอ. มาเลย์  ยังห่างชั้นกองทัพไทยอยู่หลายขุมครับ   ส่วนทร.ไทยณ.ปัจจุบันก็ไม่ได้ด้อยกว่าในเรื่องกำลังรบนะครับ    ถึงไม่มีเรือดำน้ำ   แต่กำลังเรือรบผิวน้ำและอากาศนาวีในเวลานี้ตอนนี้เดี๋ยวนี้   ก็ยังเหนือกว่า  ทร.มาเลย์ครับ

     ถ้าได้น้ำมันมาพวกเราคงบ๋ายบายไปก่อนนะครับ  ยังไงคงตามกันทันยากล่ะ

เปลี่ยนยังกับ ไอแพท ตกรุ่นขาย ซื้อรุ่นใหม่ รวยจิง

       ดูท่าทางพวกแนวร่วมจาก 3 จังหวัดชายแดนจะเข้าเวปนี้เยอะนะ       แต่จะว่าไปผมเองก็เข้าไปอ่านในมาเลย์ดีเฟนซ์บ่อยๆเหมือนกัน   ดีครับรู้ไส้รู้พุงกัน       อวด typoon tranche 1 มือสองเฉยเลย     เอาเหอะตามสบายครับ    หลากรุ่นหลากแบบหลากแหล่งจัดหา   สนุกเพลิดเพลินกับการซ่อมบำรุงกันไปครับ     แบบนี้ ทอ.เวียตนามน่าเกรงขามกว่าเยอะ

   ถ้าจะให้มาเลย์รบกับพม่าหรือเวียตนาม   บอกตรงๆครับ   ชนะพวกนั้นยาก......พวกนั้นรบเก่งมากนะ   อเมริกันก็อัดมาแล้ว  ญี่ปุ่นก็ลุยมาแล้ว

คุณ neosiamese2 ไม่ใช่ครับ ผมจขกท.เป็นคนไทยครับ ติดตามเวบนี้ตลอดครับ ไม่ใช่คนมาเลเซีย แต่อยู่ใกล้ๆชายแดน เดินทางเข้าออกบ่อยๆครับ

ส่วนเรื่องที่บอกว่ากองทัพไทยเหนือกว่ากองทัพมาเลเซียในทุกๆเหล่าทัพ ชนิดที่ห่างชั้นกันอยู่หลายขุม ยากที่จะตามกันทัน ผมมีความเห็นต่างครับ ผมว่าศักยภาพของกองทัพทั้ง 2 ประเทศไม่ได้แตกต่างกันมากถึงขนาดนั้นครับ   

พอดีพึ่งเห็น คุณ  neosiamese2 ครับ ผมไม่เข้าใจว่าคุณเป็นอะไรมากครับ ถึงกับต้องกล่าวหาคนอื่นว่าเป็นพวกแนวร่วมจาก 3 จังหวัดชายแดนใต้ ผมก็เอาข่าวมาคุยกันปกติ ไม่ได้มาโปรมาเลเซียอะไรเลย พูดอย่างกับผมเป็นคนมาเลเซียแล้วมาข่มไทย แค่บอกว่ามาเลเซียซื้อก็น่าจะดี เพื่อจะได้เห็นลำจริงบินโชว์บ่อยๆ เพราะผมไม่ได้มองแต่เป็นศัตรูกัน ชั้นต้องดีกว่าเหนือกว่าคนอื่น แบบนั้นผมว่ามันความคิดเหมือนเด็กๆครับ 

ผมว่า บางครั้งมันสุดโต่งเกินไปนะครับ เพราะคิดว่าเจตนาของ เจ้าของกระทู้แค่ตั้งถามและแสดงความคิดเห็นออกาเท่านั้น แต่ทำไม?ถึงโยงเจ้าของกระทู้ไปเกี่ยวกับแนวร่วม ลองดูกระทู้เที่ผ่านๆมาของเจ้าของกระทู้ก็ได้ี่นี่ครับ ว่าเคยส่อเจตนาหรือเปล่า อย่างกระทู้ก่อนหน้านี้ที่เคยตั้งไว้

บทความเสนอให้ใช้รถBuggy ในพื้นที่สามจว.ชายแดนใต้   

หรือ

โคลอมเบียขอซื้อ Black Hawk รุ่น L รวม 5 ลำ ราคาแค่ $87 million

ลองไปค้นดูกระทู้ที่ผ่านมาก็ไม่เห็นว่าเกี่ยวกับพวกแนวร่วมตรงไหน กล่าวหากันลอยๆแบบนี้ผมว่ามันเกินไปนะครับ

ถ้าจำไม่ผิด T1 จะเป็นรุ่นครองอากาศอย่าเดียวครับq

ใจเย็นครับพี่น้องครับ แสดงความเห็นเบา ๆ กันนิดนึงครับ ตอบกระทู้รักษาน้ำใจเพื่อนร่วมเว็บหน่อยนะครับเพื่อความสงบสุขของเว็บเราครับ 

ผมว่ากองทัพอากาศมาเลเซียนี้ท่าทางจะวุ่นวายน่าดูละครับ เพราะ เดี๋ยวระบบนาโต้ เดี๋ยวระบบโซเวียด นี้ถ้ามีระบบของจีนเพิ่มมาอีกก็น่าจะสนุกยิ่งกว่านี้อีกเยอะ

การมีเครื่องบินขับไล่ที่ทันสมัย แต่ถ้าเราไม่สามารถดึงเอาเทคโนโลยีมาให้ได้เต็มที่ มันก็เหมือนซื้อมือถือสมาร์โฟนมาแล้ว ใช้ได้แต่โทรเข้ากับรับสายอย่างเดียว นั้นแหละครับ

แต่ถ้าเราสามาถใช้งานได้เต็มที่ ดึงเอาเทคโนโลยีมาใช้ได้และประยุกต์ร่วมกับระบบต่างๆได้สมบูรณ์ มันจะดีกว่ามากครับ

นอกจากนี้ยังมีข้อจำกัดที่ตัวนักบิน สามารถใช้งานเครื่องบินได้เต็มความสามารถหรือไม่ เพราะถ้าเครื่องบินดีแต่นักบินห่วย ขาดการฝึก ขาดประสบการณ์ มันก็เท่านั้น

เหมือนมีรถซุปเปอร์คาร์ แต่คนขับ ขับรถไม่เป็น แล้วจะมีประโยชน์อะไร 

ว่าแต่ผมสงสัยนิดนึงครับ ท่านอยู่ในประเทศไทย แล้ว เครื่องบินขับไล่ของมาเลเซีย สามารถบินล้ำข้ามแดนเข้ามาได้ด้วยเหรอครับ

ผมอยากรู้จริงๆว่า กองทัพอากาศไทย เขาไปทำอะไรอยู่ เครื่องบินขับไล่จากประเทศอื่นถึงได้บินรุกล้ำน่านฟ้าเข้ามาได้ หรือ ภาคใต้เราเป็นน่านฟ้าสากลไปแล้วครับ

ส่วนผมมองว่า เอาเครื่องบินรบที่ยังใหม่ๆ ออกมาขายอย่างนี้ เศรษฐกิจสเปนน่าจะไม่ดีละ (ฮ่า)

ส่วนประเทศไทยเราจะสนใจหรือไม่ อันนี้ ให้ ท.อ. เขาตัดสินใจกันดู

ว่าแต่ ถ้าสมมุติ ว่าได้มา จะใช้ทดแทนอะไรดีหละครับ

ส่วนมาเลเซีย เครื่องบินขับไล่หลักก็เป็นSU30MKM อยู่แล้วล่ะครับ เสือเหลืองเองก็ปรับปรุงจนมีประสิทธิภาพน่ากลัวทีเดียว

ในส่วนบ.ข.รอง นอกจากF18C/D ก็มีข่าวว่ามาเลฯสนใจทำโครงการMRCA เหมือนอินเดียอยู่ครับ แต่เหมือนของเขาไม่ค่อยมีปัญหางบประมาณดูแลได้

กรณีSU30MKM เองก็ถือว่าค่อนข้างลงตัวในการเลือกใช้ระบบจากฝรั่งเศส อิสราเอล มาดัดแปลงจากระบบรัสเซีย จึงน่ากลัวใช้ได้

จริงๆไต้ฝุ่น ก็มีการผลิตเยอะมากผู้ใช้ก็เยอะ ส่วนตัวยังอยากให้ท.อ.จัดหาซักฝูงกรณีF35แพงมากๆ  ให้ไต้ฝุ่นทำภารกิจครองอากาศ

อัพเกรดมันได้อยู๋แล้วฮะ

แต่แทบจะยกลำ รุ่น tranche 1 กับ 3 ต่างกันมากๆ รุ่นแรกนี่เรียกว่าทำอะไรแทบไม่ได้ ยิงอาวุธต่อต้านเครื่องบินได้อย่างเดียว

รุ่นหลังอัพเกรดเหมือนคนละยี่ห้อกันเลย เรดาร์ก็ใหม่กว่า 

             บางความเห็นซึ่งผมว่าก็คนๆเดียวกันนั่นแหล่ะ ผมรู้สึกว่าไร้สาระมากเลยครับ ประเด็นจริงๆแล้วถ้าผมไม่ไปพูดถึงมาเลเซีย ก็ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกันเลย เนื้อข่าวก็บอกอยู่ว่าสเปนเสนอขายเปรู ส่วนมาเลเซียก็ไม่มีข่าวว่าสนใจหรือพูดคุยอะไรกันซักนิด ส่วนตัวผมก็ว่าเป็นไปได้ยากด้วย ผมถึงใช้คำว่าฝันไง ส่วนที่ผมพูดถึงมาเลเซียก็พูดคุยกันสนุกๆปกติ

             แต่ก็ยังไปเอาตรรกะแบบตลกๆมาใช้อีก จะเห็นเครื่องบินของมาเลเซียได้ต้องรอให้เค้าบินเข้ามาในเขตแดนเราเท่านั้นหรอครับ ถ้าแบบนี้คนชาติอื่นๆที่เคยเห็น Gripen ของเรา แสดงว่าเราบินไปรุกล้ำเขตแดนประเทศเค้าใช่ไหมครับ

             แต่ช่างเถอะอย่างน้อยก็ทำให้ผมเห็นว่าบางทีอายุ (ซึ่งคุณก็อายุไม่ใช่น้อยๆแล้ว) มันไม่ได้สะท้อนถึงความมีวุฒิภาวะหรอก รวมถึงระดับการศึกษา ความรู้ทางโลกด้วย บางคนยิ่งมีความรู้มาก ก็ยิ่งยึดมั่นถือมั่นในความคิดตัวเอง ว่าฉัันเก่ง ฉันดีกว่าเหนือกว่าคนอื่น ฉันถูกต้องที่สุด คนอื่นต้องผิดเสมอ 

ผมก็ว่างั้นเหมือนกับคุณ neosiamese2 แหละครับ

คือ ถ้าคุณพูดถึงสเปนขายให้เปรู แล้วทำไมมาเกี่ยวข้องกับมาเลย์?? แค่นี้แหละ 

ดูตัวอักษรที่คุณโพสลงไปก่อนเถอะครับ เข้าใจเสียใหม่นะ คุณ Darkside  

ผมก็คนนึงคิดแบบนั้นเหมือนกัน 

ดูเจ้าของกระทู้ไม่ได้เอียงไปทางมาเลเซียหรอกครับ ตัวนี้จากจะปรับปรุงจากรุ่น tranche 1 ไป 3 คงต้องรื้อขนาดใหญ่ยกเว้นจะนำไปใช้ปกป้องน่านฟ้าอย่างเดียว

             ผมเองก็รับฟังทุกความเห็นนะครับ แต่ก็ยังไม่เข้าใจว่าการลงข่าวนี้ แล้วพูดไปถึงมาเลเซีย มันผิดหรือแปลกประหลาดตรงไหนครับ กลายเป็นคนกบฎต่อชาติขนาดนั้นหรอครับ แล้วกระทู้อื่นๆ เวลาพูดถึงข่าวอะไรก็มีพูดโยงไปถึงมาเลเซีย สิงคโปร์ พม่า เวียดนาม อินโดนีเซีย ฯลฯ วิเคราะห์อะไรกันตั้งมากมาย บางเรื่องบางอย่างก็ถึงขั้นว่าเค้าเหนือกว่าด้วยซ้ำ ทำไมถึงไม่ใช้ตรรกะแบบเดียวกันครับ 

             ไม่รู้สิ อาจจะเพราะผมเป็นคนไม่สนใจเรื่องสมมุติด้วย ต้องมาคอยแบ่งแยก อคติกับคนชาตินั้นชาตินี้ ศาสนานั้นศาสนานี้ ไหนๆพูดแล้วก็เลยยกตัวอย่างไปถึงเรื่องเรือฟริเกตที่มีข่าวกับเรือของจีน ก็จะมีบางความคิดเห็นมาดูถูก เหยียดหยามว่าไอ้เจ็กอย่างนู้นอย่างนี้ ซึ่งผมในฐานะคนไทยที่มีเชื้อสายจีน ซึ่งก็เหมือนกับอีกหลายๆคนทั่วประเทศไทย ถึงจะไม่ได้มีความผูกพันธ์อะไรกับจีน แต่ก็เห็นว่าไม่สมควรอยู่ดี ดูมันไร้อารยะมากเลยกับการชอบไปดูถูกคนอื่น  

Darkside  ผมเป็นกำลังใจให้คุณ 

อย่าไปสนใจเสียงไก่เสียงกา  เลยครับ ใครแสดงความเห็นขัดใจพวกเขา ก็หาว่าไม่รักชาติ หาว่าเป็นแนวร่วม   โดยไม่ได้กลับมามองตัวเองเลยว่าเป็นยังไง เรื่องดูถูกคนอื่นเก่งนักน่ะคนพวกนี้

  คุณคิดไปเองมั๊ง  ผมไม่ได้ว่าคุณนะครับ   ไม่ได้เอ่ยถึงชื่อคุณเลย    

แต่ระยะหลังเห็นจะเริ่มมีกระทู้แบบว่าลากไปเปิดลิ้งค์ของพวกพูโลบ่อยๆ   เห็นใจพูโลบ่อยๆ  แถมยกย่องมาเลย์ว่ารวยทรงพลัง

และก็มีบาง Log in บอกว่าไทยเรามันจนเสียเหลือ  จะไปเอาของหรูอะไรมากมาย    ซึ่งผมบอกเลยว่าประเทศผมไม่ได้จนนะ   ไม่งั้นคงไม่ได้ไปประชุม G-20 หรอกถ้ามันกระจอกขนาดนั้น    บอกเลยว่าพลังทางอุตสาหกรรมประเทศไทยนะไม่ต่ำกว่าสิงคโปร์นะครับ   สูงกว่าด้วย   แต่สิงคโปร์มีการจัดตั้งกองทุนมหาศาล 2-3 กองทุนไปปั่นหุ่นและ community ทั่วโลกทำกำไร

   ส่วนขีดความสามารถทางอุตสาหกรรมของมาเลย์  แม้ว่ามาเลย์จะมีทุกอย่างเหมือนที่ไทยมีหมด   แต่ขนาดสเกลน่ะไทยกินขาด   ยกเว้นภาคอุตสาหกรรมเดียวเท่านั้นที่เป็นรอง  นั่นคืออุตสาหกรรมปิโตเคมี    ซึ่งต้องยอมรับว่ากลุ่มปิโตรนาสใหญ่กว่ากลุ่มป.ต.ท. สองเท่าครึ่ง    ก็แหง๋ล่ะมีบ่อน้ำมันใหญ่พอเลี้ยงตนเองโดยไม่ต้องนำเข้าและเหลืออีกนิดหน่อยเพื่อการส่งออก

ถ้าตัดภาคอุตสาหกรรมนี้ออก   มาเลย์มีขีดความสามารถต่ำกว่าไทยนะครับ

แต่ตอนนี้ใกล้วันที่ตกลงกันได้กับเขมรสักที   เขาพระวิหารถูกถอนออกจากศาลโลกเมื่อไหร่  เดี๋ยวก็มีข่าวเองแหล่ะครับ    ยังไงเขมรก็ไม่มีปัญญาไปขุดมันขึ้นมาหรอก   ปริมาณมหาศาลขนาดนั้น   ไม่ได้น้อยหน้าเวเนซุเอล่า  ซาอุดิอาเรเบีย   UAE   

ความรู้สึกเหมือน เด็กน้อย เอาของเล่นมาอวดกัน ก็เล่นฝันว่ามาเลย์ จะมีไอ้โน้นมีไอ้นี้ (บ้างคนมองว่าเป็นภัยคุกครามประเทศเรา) ท่านอย่าลืมว่าที่นี่ประเทศไทย เรื่องอาวุธยุทธโธปกรณ์ เป็นสิ่งที่เอาไว้ข่มเองกัน ไว้ทำลายล้างซึ้งกันและกัน มันย่อมกระทบจิตใจ คนไทยบ้างกลุ่ม หรือส่วนใหญ่ด้วยซ้ำ ย่อมมีคนไม่ชอบเป็นธรรมดา

เข้าจัยยยยยย........

   แค่ทดแทนการนำเข้าน้ำมันดิบจากตะวันออกกลางก็ปาไปปีละ 1 ล้านล้านบาทแล้ว    แล้วสามารถไปเพิ่มมูลค่าด้วยการกลั่นในโรงกลั่นในประเทศที่รวมกัน 1.2 ล้านบาร์เรลต่อวัน   กำลังการผลิตไม่น้อยหน้าสิงคโปร มาเลย์เลยนะ   สามารถเพิ่มมูลค่ามันขึ้นไปเป็น 10 ล้านล้านบาทต่อปี   หรือกว่า 330 พันล้านเหรียญสหรัฐ    ถ้ารวมกับ GDP ของไทยในปัจจุบัน  ก็จะกระโโไปเกือบ 700 พันล้านเหรียญแล้ว    แค่ทดแทนการนำเข้านะครับ

   ส่วนเขมรได้เงินไปขั้นต่ำก็ 50% ตามที่ตกลงกัน    ถ้าไทยขุดได้มาแค่ทดแทนการนำเข้าปีละ 1 ล้านล้านบาท   งานนี้เขมรก็รับไปปีละ 500,000 ล้านบาท    และคาดว่าเขมรมีบ่อก๊าซในทะเลสาบเขมรและพื้นที่ใกล้เคียงจุดทับซ้อนกับไทย   ซึ่งคาดว่ารวมกันแล้ว  อาจจะเพียงพอที่เขมรไม่ต้องนำเข้าพลังงานจากต่างประเทศเช่นกัน    เห็นว่าญี่ปุ่นกำลังจะไปตั้งโรงกลั่นที่เขมรจนาดประมาณ 100,000 บาร์เรลต่อวัน

   ระวังเขมรรวยแซงมาเลย?์นะครับ

แต่ก็อย่าลืม ว่ามันเป็นแค่เรื่องสมมุติ ไม่เป็นความจริง(คนไทยอย่าทะเลาะกัน) .... อาวุธล้าสมัย-->ไม่ร้ายแรงเท่า ....คนไทยแตกสามัคคีกัน ใครรุ้สึกผิดจุดไหนก็ (ขอโทษกัน โชว์ความเป็นลูกผู้ชายหน่อย) ประเทศชาติจะได้สงบ

...... เข้าจัยยยยยย

     แต่ถ้าไทยสามารถขุดก๊าซและน้ำมันได้มากกว่าการทดแทนการนำเข้ามากๆ   มีสิทธิที่กลายเป็นผู้ส่งออกพลังงานรายใหญ่ติดอันดับโลกนะ   เอาเป็นแค่ส่งออกได้พอกับที่ทดแทนการนำเข้า  ผลิตน้ำมันดิบหรือก๊าซธรรมชาติที่มีมูลค่าเท่าๆกับน้ำมันดิบปีละ

   2  ล้านล้านบาท   แล้วนำไปกลั่นเพิ่มมูลค่าได้อีก 10 เท่า  ก็ประมาณ 20 ล้านๆบาท   หรือกว่า 700 พันล้านเหรียญต่อปีนะครับ   ถ้ารวมกับ GDP ที่เรามีเดิมอีกกว่า 350 พันล้านเหรียญ   ก็ปาไปกว่า 1,000 พันล้านเหรียญ  หรือ 1 tririon ล้านดอลล์แล้วนะครับ    พอๆกับอินโดนีเซียที่มีประชากรมากกว่าไทย 3-4  เท่า   ขึ้นไปชนอังกฤษและฝรั่งเศศได้เลยนะครับขอบอก

   ทั้งหมดทั้งมวลยังไม่นับการลงทุนทั้ง  อุตสาหกรรมภลุงเหหล็กที่คาดว่าจะใหญ่ที่สุดในอาเซี่ยน   ภาคอุตสาหกรรมต่อเรือ   ตอนนี้ก็ลุ้นอยู่ว่าทร.จะได้งบพัฒนาอู่ราชนาวีจริงไหม   ถ้าจริงแค่อู่ราชนาวีก็ใหญ่โตพอๆกัลเวียตนามและสิงคโปร์แล้วนะครับ    ไม่นับส่วนอู่ต่อเรือที่เคยจะลงทุนกับจีนที่ภาคใต้นะ   อันนั้นเบิ้มติดระดับโลกแล้ว 

  ยังมีอุตสาหกรรมการบินที่เริ่มต้นอีกครั้งแล้วหลังชะงักไป   คราวนี้เริ่มที่โคราช   ถ้าเข้าทีเข้าทาง   พวกญี่ปุ่นสองกลุ่มใหญ่รออยู่นะครับ   ผลิตเครื่องบินพานิชย์ตอลด กว่า 10 ราวๆ 5,000 เครื่อง

  อุตสาหกรรมยานยนต์  ตอนนี้ 1 ใน 10 แล้วนะครับ

 ไม่ได้โม้เิกินจริง   ไม่งั้นรัฐบาลซีกนี้มันจะประชานิยมจนเว่อร์ขนาดนี้เหรอครับ 

ขนาดอเมริกากับจีนยังต้องมาง้อถึงบ้านเลย   กะจะได้สัมปทานบ่อน้ำมันบางส่วนกัน

ก็พี่เจ้าของ กระทู้ เล่นไป เทิดทูน มาเลย์ เขาซะขนาดนั้น คนไทยที่เขารู้สึกรักชาติ (ชาตินิยม) ย่อมไม่พอใจเป็นธรรมดา โดนกล่าวหา ว่าเป็น กบฎ ก็ไม่แปลก

เล่นยกย่องชาติอื่นเขา ข้ามหัวชาติ ชนชาติตัวเองไปนิด .......

     ต้นทุนการผลิตต่ำกว่าทางยุโรปอื้อ   ทำสินค้าอุตสาหกรรมด้วยตนเองได้แทบทุกชนิด  และกำลังได้พลังเสริมจากบ่อน้ำมันขนาดมหึมา     อย่าว่ากองทัพเท่าเลย   จะเอาเรือบรรทุกบ.พลังงานนิวเคลียร   เรือดำน้ำนิวเคลียร์  หรือกองทัพใหญ่โตกว่าอังกฤษและฝรั่งเศสรวมกันก็ยังได้

   รอวันตกลงกับเขมรให้ได้อยู่นี่แหล่ะครับ   ตกลงกันจบปั๊บ   ขุดเจาะน้ำมันโดยปตท.ปั๊บ   วันนั้นมาถึงแน่

   ส่วนข้อมูลกองทัพเปรียบเทียบกัน 2 ประเทศ   ลองไปตรวจอีกทีดีๆสิครับ  ตามเวปต่างประเทศ   แม้แต่ในมาเลยืเอง   จะรู้ว่าทบ.ไทย  ทบ.มาเลยื  จำนวนทหารต่างกันขนาดไหน   จำนวนยุทโธปกรณืที่มีความทันสมัยทัดเทียมกันนั้นอยุ่ต่างกันระดับ    ประสบการรบน่ะโชกโชนขนาดไหน    อันนี้ล่าสุดต้องไปถามพวกเขมรเอาเองว่าขนาดไหน

 ส่วนทอ. ไทย กับทอ. มาเลย์  ลองไปเสริชหาดูนะครับว่าต่างกันแค่ไหน   แล้วจะรู้ครับว่ามเลย์มีระดับแค่ไหน   อย่าได้ใช้ความเชื่อของตนมาเป็นตัวตัดสินใจ    ไม่ได้ดูถูกมาเลย์นะครับ   แต่ข้อมูลมันเป็นเช่นนั้นจริงๆ

  จะมีก็กองทัพเรือที่มาเลย์กำลังวิ่งขึ้นมาทัดเทียมกัน   ที่พวกผมกำลังห่วงคือกลัวมันจะแซงออกหน้าไป    เพราะคนไทยเราเองนี่แหฃ่ะขัดขากันเอง    แต่ตอนนี้ทุกอย่างกำลังจะลงตัวแล้ว   อย่าได้หวังครับว่ามาเลย์จะแซงหน้าได้ในทุกๆเรื่อง

  พวกผมยอมรับว่ามาเลย์ในระยะ 10 ปีหลังมีการพัฒนาก้าวกระโดด จริงครับ  แต่ยังห่างชั้นไทยอยู่ดี

  ผมเป็นคนไทยครับ   ผมยกย่องกองทัพไทยเสมอ   ย่านนี้ทั้งหมดถ้าไม่นับพม่าที่ผลัดกันแพ้ผลัดกันชนะ   ไม่มีใครทัดเีทียมประเทศไทยครับ

เป็นคนมาเลเซียหรือครับท่านเจ้าของกระทุ้   เพราะท่านบอกเองว่าถ้ามาเลย์จัดหา  ท่านะจได้เห็นมันบ่อยๆ  

และ

คุณคิดไปเองมั๊ง  ผมไม่ได้ว่าคุณนะครับ   ไม่ได้เอ่ยถึงชื่อคุณเลย    

มันค้านกันเองนะครับด้วยความเคารพ

ไดโนเสาร์

             ถ้าคุณบอกว่าไม่ได้พูดถึงผม ซึ่งเรื่องนั้นไม่มีใครรู้ความจริงนอกจากใจคุณเอง แต่ผมถามว่ามันเหมาะสมหรือไม่ที่พูดขั้นมาลอยๆในกระทู้ของผม เอาเถอะผมผิดเองครับที่คิดเองเออเอง ผมมันเป็นคนใช้ไม่ได้ครับ

             ส่วนเรื่องที่คุณพูดๆมา คิดว่าตรงกับเนื้อหาหลักของกระทู้ไหมครับ ถ้าหัวข้อเป็น "มาเลเซียมีขีดความสามารถด้านต่างๆเหนือกว่าไทยจริงหรือไม่" อย่างนั้นน่าจะเข้าข่ายมากกว่านะครับ

             *ผมเป็นคนไทยครับ แต่ไม่ใช่ว่าจะต้องยกย่องไทย หรือกองทัพไทย ในทุกๆเรื่อง ทุกอย่างว่ากันตามเหตุผล เรื่องที่ดีก็มี เรื่องที่ไม่ดีก็มีเช่นกันครับ  

แล้วจะเอาประเด็นเรื่องเชื้อชาติการเมืองเข้ามาเกี่ยวข้องกันด้วยทำไมครับ?

จะเปิดAECอยู่แล้ว ยังกัด เอ้ย ยังระแวง ทะเลาะกันแบบนี้เมื่อไหร่อาเซียนจะเจริญครับ?

เว็บนี้คุยกันเรื่องอาวุธไม่ใช่เหรอครับ 

คิดว่าเราๆท่านก็เป็นผู้ใหญ่กันแล้ว ค่อยๆคุยกันก็ได้ครับ ถ้ายังตอบโต้ไปมาแบบนี้คงเถียงกันไม่จบง่ายๆ ผมเบื่อแล้วเห็นคนไทยแตกแยก แตกความสามัคคีกันมากมาย

คุยกันแต่ในเรื่องในหัวข้อกระทู้ดีกว่าครับ ถ้ายังเป็นแบบนี้มีแววกระทู้โดนลบ หรือโดนบล็อคไม่ให้คุยต่อแน่ๆครับ

ผมจะไม่โทษนะครับว่าใครผิดใครเริ่มก่อน แต่ก็ขอให้หยุดกันแค่นี้พอ คุยเรื่องตอนข่าว เรื่องอาวุธจะสร้างสรรค์กว่านี้นะครับ


ด้วยความเคารพ 

ปี 58 เราจะรวมเป็นตลาดอาเซียนรวมแล้ว AEC ไม่น่าจะมีการโต้แย้งหรือระแวงกันอีกในประเทศภูมิภาคนี้ เพราะคงไม่มีใครอยากจะทำลายเศรษฐกิจโดยรวม

เราน่าจะปรองดองกันตั้งแต่เวลานี้น่ะครับ โดยเฉพาะบอร์ดนี้แตกต่างความคิดได้แต่ต้องไม่แตกต่างแบ่งแยกกัน

ขอบคุณครับ

Webmaster/Ronin

แล้วก็เรื่องเทียบกองทัพใครเจ๋ง ใครแกร่งกว่ากันนี่ก็ขอให้พอเถอะครับ 

แตกแยกกันเปล่าๆ 

แต่บางทีคำที่พิมพ์แค่ไม่กี่คำ มันทำให้คนเรารู้สึกเจ็บใจ ปวดจิ๊ด ก็เลยต้องพิมพ์ตอบโต้ก็พอจะเข้าใจครับ 

แต่ควรจะพูดด้วยเหตุด้วยผลด้วยครับ อย่าให้แค่การคาดการณ์ อารมณ์เป็นที่ตั้งกันเลย อะไรเป็นอะไร ก็อธิบายดีๆให้เข้าใจก็ได้ ทุกวันนี้แตกแยกกันก็เพราะเอาตัวเองเป็นที่ตั้ง เอาอารมณ์เป็นที่ตั้งละครับ 

หลังจากโพสนี้ผมหวังว่าจะเห็นกระทู้นี้ตรงตามหัวข้อกระทู้แล้วนะครับ ไม่ใช่มัวแต่ทะเลาะกันไปมา

             ส่วนคุณ SU35 ครับ การที่ผมพูดแค่นั้นเป็นการเทิดทูนยกย่องมาเลเซีย เป็นการข้ามหัวข้ามชนชาติตนเองขนาดนั้นเลยหรอครับ และการพูดแบบนั้นยังส่่งผลให้กระทบกระเทือนต่อจิตใจของคนไทยส่วนใหญ่ด้วย ถ้ามันรุนแรงขนาดนั้นก็สมควรเรียกผมว่ากบฎแล้วล่ะครับ ถ้าการเป็นคนไทยแล้วต้องชาตินิยมแบบสุดโต่ง ผมก็ขอเป็นกบฎละกันครับ

             แต่สำหรับตัวผม ผมเฉยๆมากนะ กับการที่จะมีใครซักคนมาพูดว่าประเทศนั้นประเทศนี้ดีกว่าเรา หรือเราจะต้องไปคอยบอกคนอื่นว่าประเทศเราดีกว่า เจริญกว่าคุณนะ เพราะผมถือว่าเป็นเรื่องสมมุติทั้งนั้น ไร้สาระ หาแก่นสารอะไรมิได้    

พอได้แล้วมั้งครับคุณ Darkside  ในที่นี้ผมว่าไม่มีใครคลั่งชาติแบบสุดโต่งหรอกครับ ต่างก็มีหลักเหตุและผล

แต่ที่แต่ละคนออกมาพูดในแนวนั้น ก็เพราะกับสิ่งที่คุณสื่อไงครับ

ใจเย็นๆครับทุกท่าน ผมเข้าใจว่าเจ้าของกระทู้มีบ้านในจังหวัดติดชายแดนไทย-มาเลย์  ซึ่งในความเป็นจริงแล้วทุกจังหวัดที่อยู่ติดชายแดนประชาชนจะมีการติดต่อค้าขาย ท่องเที่ยว ไปเยี่ยมญาติ มิตร ไปๆมาๆระหว่างประเทศความสัมพันธ์ในพื้นที่จึงเป็นแบบมิตรภาพ และการที่เราข้ามไปฝั่งโน่นหรือเขามาฝั่งนี้ก็จะมีโอกาสได้เห็นอะไรหลายๆอย่าง เช่น งานวันเด็ก คนมาเลย์จะพาลูกหลานข้ามมาเที่ยวฝั่งไทยก็เยอะดูการแสดงต่างๆของไทยเช่น ที่สนามบินกองบิน 56 หาดใหญ่ สนามบินทหารเรือสงขลา เป็นต้น กรณีเจ้าของกระทู้ก็คงจะได้เข้าไปเที่ยวแล้วเห็นเครื่องบินฝั่งโน่นซ้อมบิน ครับ

   ออกตัวไว้ก่อนน่ะครับเพิ่งเปิดกระทู้ขึ้นมา ยังไม่ได้อ่านในหลายๆความคิดเห็น เพราะจะตอบใหส่วนของตัวเองก่อน ถ้าซ้ำก็ขออภัยครับ 

    Typhoon Tranch 1   นี่เป็นเครื่องบินรบที่มีความสามารถหลักแค่ Air-To-Air อย่างเดียวครับ ซึ่งที่ สเปน ปลดประจำการ น่าจะมาจากอยากจะประจำการเฉพาะรุ่น Multi-Role ที่ใช้ในภารกิจ Air-to-Ground ได้ด้วยครับ  ซึ่งเป็นการลดงบประมาณค่าบำรุงรักษา ไปในตัว 

    ทอ.จำเป็นต้องมีเครื่องที่ ทำภารกิจ Air-Superiority อย่างเดียวด้วยหรือ  ลองมองถึงความคุ้มค่าดูครับ  ถ้าอยากจะทำให้มันเป็นเครื่อง Multi-Role ก็ต้องทำการอัพเกรด อีก คิดว่าจะคุ้มหรือเปล่าที่จะซื้อมา  ขนาดประเทศที่พอมีเงิน อย่างสเปน (แต่เกิดสภาวะเศรษฐกิจอยุ่) ยังไม่เก็บรักษาไว้เพื่อรออัพเกรดเลย  ซื้อมือ 2 มา อัพเกรด งบอาจจะบานปลายอาจจะเกือบซื้อ Tranch 3 มือ 1 ได้เลยก็ได้ครับ 

     ผมคิดว่า  ถ้ามีงบก็จัด JAS-39C/D  เพิ่มขึ้นดีกว่าครับ  เป็น Multi-Role อยู่แล้ว เหมาะกับภารกิจ ของ ทอ.ไทย ด้วยครับ  หมดปัญหาเรื่องการซ่อมบำรุงเนื่องจากมีเครื่องบินหลายแบบเกิน 

สมัครสมาชิกเพื่อมาแสดงความเห็นกระทู้นี้เลย

เห็นด้วยตามคุณ rayong เลยฮะ^0^

ผมอ่านครั้งแรกความรู้สึกผมคือ ไม่รู้สึกถึงความซ้อนเร้นอะไร นอกจากให้อารมณ์ว่าคุณ darkside มองมาเลย์เหมือนเพื่อนบ้าน จริงๆดีครับ แต่โพสต์หลังๆดูมีอารมณ์พอสมควร

neosiamese2  เป็นคนที่ผมชอบอ่าน การตอบกระทู้ ใจเย็นๆน้าครับ บรรยากาศการสนทนา ของคุณดีมากมาตลอด ใจเย็นๆน้าครับ

เราแต่ละคนมีจุดยืน ทัศนคติ กรอบความคิด ต่างกันแต่ใช้พื้นที่ทางสังคมบางส่วนร่วมกัน ก็ประนีประนอมกันนะครับ เรื่องความมั่นคงเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ยิ่งต้องใช้ความประนีประนอม

เราจัดการผู้คิดต่างได้ จะได้อะไรขึ้นมา ความระแวงสงสัยกันโดยขาดหลักฐานที่ชัดเจน ก็ยิ่งนำไปสู่ความขัดแย้ง

การเริ่มความขัดแย้งใดๆ อยากให้ใคร่ครวญถึงผลกระทบและความเสียหายเป็นหลักสำคัญ นะครับ

ปล.ถ้าการใช้ภาษาของผมขาดความเคารพและอ่อนน้อม ได้โปรดอภัยด้วยครับ ท่านผู้ที่ผมพาดพิงทุกท่าน

  ลองวิเคราะห์ ดูว่าเพื่อนบ้านทางใต้ เขาก็เพิ่งประกาศโครงการ MRCA - Multi Role Combat Aircraft ไปเมื่อไม่นานมานี้   เขาจะสนใจ Typhoon Tranch1 หรือเปล่า 

  ชื่อโครงการก็บอกอยู่แล้วว่า ต้องการเครื่องบินรบอเนกประสงค์  ที่จะมาปฏิบัติการภายใต้ SU-30MKM ที่ทำภารกิจ Air-Superiority ให้   

  หรือว่า จะปรับปรุงอัพเกรดในภายหลัง แล้วจะคุ้มกับงบประมาณที่จะต้องอัพเกรดหรือเปล่า กับการซื้อใหม่มือ 1 เลย 

  ตัวเลือกในโครงการ ก็มี Boeing F/A-18E/F , SAAB JAS-39 Gripen , Dassault Rafale และ EADS Eurofighter Typhoon 

   ซึ่ง RAFALE น่าจะเป็นรุ่น F3 Multi-Role  (ตอนนี้ก็โชว์ ประสิทธิภาพด้านการโจมตีภาคพื้นดินไปแล้ว ทั้งใน ลิเบีย และ มาลี)

    Typhoon T3+   ที่เห็นในสงครามตอนนี้ เหมือนจะยังใช้อาวุธ Air-to-Ground ได้ยังไม่ครบทุกชนิด  ในการปฏิบัติภารกิจเหนือลิเบีย ยังต้องพึ่งพาเจ้า Tornado อยู่

    F/A-18E/F   เป็นเครื่องบินรบอเนกประสงค์ ที่น่าจะดีที่สุดในตัวเลือก แต่ภารกิจ Air-To-Air  แบบ WVR น่าจะเป็นรอง Euro-Canard

    Jas-39C/D or E/F Gripen   รุ่นที่ขายอยู่ทุกวันนี้ ก็มีคุณสมบัติ ในภารกิจ อากาศ-สู่-พื้น ได้ แต่เป็นรอง คู่แข่งที่ บรรทุกอาวุธได้น้อยกว่า  และ มีเพียง 1 เครื่องยนต์  มาเลเซีย ที่มีภูมิประเทศ 2 แผ่นดินใหญ่ไม่ติดกัน มีผืนทะเลกั้น ต้องการความอยู่รอด หากเครื่องยนต์เกิดสูญเสียครับ 

Spains government has tendered a proposal to its Peruvian counterpart covering the possible sale of 18 Tranche 1 Eurofighter combat aircraft currently in service with its air force.

Reportedly valued at €45 million ($61 million) per aircraft, the proposal was submitted at the request of the Peruvian defence ministry. If negotiations go forward, the intention would be to transfer all of the fighters to Peru within one year of a contract signature. The airframes have flown an average of around 600h each, sources suggest.

Faced with a looming shortfall in its air defence capabilities, the Peruvian air force has placed requests for information for the Eurofighter Typhoon, as well as for the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, RAC MiG-35, Saab Gripen NG and Sukhoi Su-30/35.

  Spanish prime minister Mariano Rajoy visited Peru in mid-January, when the nations proposal was formally submitted, although it is understood that it has been under discussion since November 2012.

Perus 12 Dassault Mirage 2000P/DP fighters are the subject of a lengthy in-country overhaul, valued at $140 million. Nine aircraft have been returned to airworthy condition, but another $480 million would be needed to modernise the fleet to the enhanced Mirage 2000-5 standard.

A MiG-29 upgrade launched in late 2008 has experienced repeated delays, with eight so far modified for $106 million. Completing work on the other 11 will cost another $400 million.

Both types would be unlikely to remain in use beyond 2025, according to local media reports, which also suggest that just four of the nations 18 Su-25 ground-attack aircraft are currently operational.

  ราคาลำละ 61 Million ต่อลำ  มันแพงกว่า JAS-39C/D Gripen  ตอนที่เราซื้อหรือเปล่าครับ   แล้วเห็นราคา F/A-18E/F มือ 1 ตอนที่เทียบราคาในตอนนั้น ก็มีราคา 60M million US$ เองครับ

  หรือเขาจะคิดว่าเครื่องที่ขาย เป็นเครื่องใหม่ เกือบจะป้ายแดง แบบ "เก่าเก็บ" เพราะเพิ่งจะบินไป 600 ชั่วโมงบิน  จากอายุการใช้งานมาตรฐานตะวันตก  30 ปี หรือ 8,000-10,000 ชั่วโมงบิน 

    ทั้งนี้ทั้งนั้น เปรู ก็ได้จัดทำ RFI ไปให้บริษัทผลิตเครื่องบินรบต่างๆอีกหลายบริษัท เพื่อจะทำการขอข้อมูล เครื่องบินรบจากบริษัทต่างๆ มาเพื่อจะซื้อเครื่องบินรบอยู่แล้วครับ  ไม่รู้ว่า Typhoon มือ 2 จะถูกใจ เปรู หรือเปล่า 

ราคาเครื่องบินรบมือ 1  แต่ดูจากเว๊บนี้ไม่รู้จะน่าเชื่อถือหรือเปล่าครับ ดูทำไม RAFALE มันดันถูกกว่า JAS-39 Gripen และ F/A-18E/F   เพราะดูจากที่บราซิล ก็ว่า ราฟาล มันแพงที่สุดในตัวเลือก แต่ราคายังไง ก็ถูกกว่า Typhoon แน่นอน 

เพื่อความงบของบอร์ดนะครับ รบกวนAdmin ช่วยลบความคิดเห็นที่อาจจะก่อให้เกิดความแตกแยกด้วยน่ะครับ ขอบคุณครับ 

ผมว่าของเรา กริฟเฟน กับ เอฟ-16 ก็พอแล้วมั้งครับ ถ้าจะซื้อเพิ่มในอนาคตอันใกล้ ก็ขอให้อยู่ในสองตระกูลนี้ จะได้ไม่มากแบบจนเกินไป

t1ถ้าเอามาupมาmodน่าจะแพงเอืเรื่องเหมือนกันนะครับตัวเครื่องบำรุงรักษาก็ไม่ใ่ช่ถูกๆ   สมัยนี้เค้าเน้นความคุ้มค่ากัน  เครื่องแบบ แอร ทูแอร์ดั้งเดิมหากไม่อัพกันใหม่ก็คงเห็นทยอยปลดกันเรื่อยๆละครับผมว่า

จริงๆผมก็ชอบการเปรียบเทียบนะครับมันช่วยให้เห็นจุดดีจุดด้อยของแต่ละฝ่ายแต่ไม่อยากให้เป็นอารมณ์กันเอาข้อมูลมาแชร์จะได้ประโยชน์มากกว่า   เห็น  พี่แจ็ค  สไปรอล มากวักมือเรียกกระทู้อยู่ไกลว่าจะออกทะเลกันเถอะ555

   สมัยนี้คงจะหมดยุค เน้น Air-Superiority เพียวๆอย่างเดียวแล้วละครับ คงจะมีแต่มหาอำนาจ เงินถุง เงินถัง อย่าง อเมริกา (F-22)  รัสเซีย (T-50 PAK-FA)  จีน (J-20)   ที่ใช้เครื่อง Gen5 Air-Superiority  

    อย่าง F-15  รุ่นหลังๆ ก็เปลี่ยนบทบาท อย่าง F-15C Eagle ที่มีหน้าที่เป็น Air-Superiority เป็นหลักๆ  พัฒนามาเป็น F-15E STRIKE EAGLE  มาเป็นเครื่อง Multi-Role  รวมถึง F-15SG (สิงคโปร์) , F-15K (เกาหลีใต้) , F-15I Raam (อิสราเอล) 

   ส่วนเครื่องตระกูล SU-27 Family ของรัสเซีย  ทั้ง SU-30MKI , SU-30MKM และอื่นๆ  ถึงบทบาทหลักๆจะเป็น Air-Superiority   ใช้เป็นเครื่องบินรบอเนกประสงค์ ทำภารกิจโจมตีเป้าหมายภาคพื้นดินได้

  อย่างของ มาเลเซีย จะติดกระเปาะชี้เป้า Damocles ของฝรั่งเศส ในภารกิจ โจมตีเป้าหมายภาคพื้นดินครับ 

   การซื้อเครื่องบินรบพหุบทบาท/อเนกประสงค์ (Multi-Role) ช่วยประหยัดงบประมาณได้เยอะเลยครับ ไม่ต้องซื้อเครื่องบินหลากหลายแบบ มาทำ ภารกิจที่แตกต่างกันออกไป 

   จะติดอาวุธตามภาระกิจ  เครื่องอเนกประสงค์ ติดเฉพาะอาวุธ Air-to-Air  ก็ทำภาระกิจ Air-Superiority , Air-Supremacy , Air-Intercept ได้ครับ  แต่มันจะเหนือกว่าเครื่องบินข้าศึกหรือไม่ ต้องไปวัดกันบนอากาศอีกที  

   หรือจะติดจรวด Air-to-Air เพื่อป้องกันตัว แล้วก็หิ้วพวกระเบิดนำวิถี ไปโจมตีข้าศึก  2 in 1 ใน 1 ภาระกิจเลยก็ได้  ครับ

f 15 มันไม่เชิงเรียกว่าพัฒนามาเป็นรุ่นอีหรอกครับ

คือมันความจริงอยู่คนละโครงการเลย

รุ่นแรกๆมันเป็นเครื่องขับไล่ตรองอากาศ ยุคนั้นยังไม่ได้มีแต่เครื่องมัลติโรลเหมือนสมัยนี้ แต่แยกกันเป็นหลัก

ต่อมาอเมริกามีโครงการจัดหาเครื่องโจมตีทางลึก ทางโบอิ้งก็ส่งเอฟสิบห้ารุ่นอีมาแข่ง ซึ่งมันไม่ใช่การอัพเกรดรุ่นซี แต่เป็นการออกเครื่องรุ่นใหม่ที่มีหน้าที่ต่างกัน แต่ใช้โครงสร้างหลักเดิม ประหยัด

อย่างตอนนั้นเอฟสิหกก็ส่งประกวดเหมือนกัน ปีกสามเหลี่ยมติระเบิดเต็มพุง

เคยจัดทำไว้ นาน แล้วครับ...ข้อมูล อาจจะเปลี่ยนแปลงไป...

นอกจากจะดูว่าเป็น Tranche แล้ว...ก็ต้องดูว่า เป็น Block ไหน ด้วยครับ...

แต่ละ Block ก็มี ประสิทธิภาพ การใช้ระบบอาวุธ แตกต่าง กันไป...

    จากตารางของ ป๋าจูล  คิดว่า Typhoon ที่ ทอ.สเปน จะปลดมาขายมือ 2  คงไม่น่าจะเกิน Tranche 1  Batch 2 Block 2B แน่ๆครับ 

   เพราะว่าดูเหมือนรุ่นที่จะขาย ไม่ได้ติดตั้ง ระบบ IRST PIRATE 

   แต่พิมพ์ไป พิมพ์มาแล้วย้อนขึ้นไปดูข้อมูลข้างบนอีกที  จำนวนที่จะขาย 18 เครื่อง ของ Typhoon Tranche 1 ของ ทอ.สเปน  มันก็ เกือบๆจะครบทุกลำ จาก 19 เครื่อง ที่ ทอ.สเปน มี Tranche 1 เข้าประจำการเลยครับ

    แยกมาเฉพาะของ สเปน 

     Tranche 1

   Batch 1 : Block 1 , 1B , 1C  จำนวน 5 เครื่อง

   Batch 2 : Block 2               จำนวน 6 เครื่อง 

   Batch 2 : Block 2B              จำนวน 5 เครื่อง

   Batch 2 : Block 5               จำนวน 3 เครื่อง

                                           รวม  19 เครื่อง 

      เพราะฉะนั้น Tranche 1 ที่ ทอ. สเปน จะขาย  น่าจะรวม Tranche 1 ทุก Batch/Block ที่มีครับ  แต่จำนวน 1 ลำที่หายไป ไม่รู้ใช่ลำที่มีข่าว ว่าตกไปหรือเปล่า 

     และจะมีเพียง 3 ลำ จาก 18 ลำ ที่มีความสามารถ Air-to-Ground  และมีระบบ IRST 

     อีก 15 เครื่องที่เหลือ จะมีขีดความสามารถ Air-To-Air อย่างเดียว แถมไม่มีระบบ IRST ที่ใช้ Air-To-Air  แทนเรดาร์ ได้ด้วย 

   ดูจากราคา 61 $ Million ต่อลำ กับขีดความสามารถ Air-to-Air  อย่างเดียว (15 ลำ)  มีเฉพาะระบบ เรดาร์ Mechanic Scan Array   ไม่ค่อยจะคุ้มเงินสักเท่าไหร่ครับ  กำเงินไปเอา F/A-18E/F มือ 1  ที่ติด AESA เรดาร์ น่าจะคุ้มเงินกว่าครับ  

สเปน อาจจะมองว่า ถ้าซื้อมือ 1 ราคาคงไม่ต่ำกว่า 100 ล้านเหรียญ ต่อ ลำ เช่น ตามข้อมูลราคาอ้างอิงในความเห็นข้างต้น ราคา Tranche 2 จะอยู่ประมาณ 120 ล้านเหรียญ ต่อ ลำ...ในขณะที่ เปรู เอง ก็อาจจะไม่มีระบบอาวุธ ตามประสิทธิภาพของ Tranche 2

ถ้า เปรู ซื้อ มือสอง Tranche 1 แล้วอัพเกรดระบบเป็น Block 5 ทั้งหมด...ราคาก็น่าจะถูกกว่า พอสมควร...อาจจะอยู่ระหว่าง 80 - 85 ล้านเหรียญ...ราคาอาจจะใกล้เคียง หรือ ถูกกว่า F/A-18E

ซึ่งตามข่าว ที่อ้างถึง...เปรู ก็ดูเหมือนจะเลือกแบบ เครื่องบิน ระดับราคากว่า 100 ล้านเหรียญต่อลำ

Faced with a looming shortfall in its air defence capabilities, the Peruvian air force has placed requests for information for the

- Eurofighter Typhoon

- Boeing F/A-18E/F Super Hornet

- Dassault Rafale

- RAC MiG-35

- Saab Gripen NG

- Sukhoi Su-30/35.

มันเป็นเรื่องทางเศรษฐกิจ ครับ ตอนนี้ระบบเศรษฐกิจ สเปน ใกล้จะปริ่มน้ำ อยู่แล้ว (ยกเว้นธุรกิจฟุตบอลนะเห็นใช้เงินอย่างบ้าคลั่ง เลย) งั้นถ้าสมมุติ นะครับ สมมุติ ว่า เราเอามาใช้เป็นเครื่องฝึก แต่เอามาไม่ครบทั้ง 19 ลำ จะเป็นไปได้หรือเปล่า ครับ

มองว่าเครื่อง Eurofighter Typhoon มีค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมงที่สูงคงไม่เหมาะสมที่จะนำมาเป็น บ. ฝึก

ถ้าจะเอามาไว้ฝึกซื้อหรือเช่ารุ่นนี้มาน่าจะคุ้มกว่า

แล้วยังงี้ ทอ. ไทยที่หมายมั่นปั้นมือจะเอา F-35 ก็เฟลสิครับ ต่อให้มีตังซื้อเครื่องก็จริง แต่ดูจากค่าบำรุงรักษา -.-ฃ

บืน F-35 ชั่วโมงนึง บิน Gripen ได้ 6-7 ลำเลยทีเดียว

เห็นกระทู้ร้อนเลยแอบมาดู   อิอิ

โดยส่วนตัว ผมเปิดอ่านทุกกระทู้ .. แต่ ผมจะเลือกแสดงความเห็นเป็นบางกระทู้

ยิ่งกระทู้ใหน ที่อ่านแล้วสะกิดติ่งริดสีดวง ผมแทบจะตอบทันที แต่ ประสบการณ์

สอนว่า .. เราต้องยับยั้งชั่งใจก่อน ไม่งั้น อารมณ์มันจะอยู่เหนือเหตุผล