มีบทความที่น่าสนใจจากเว็บไซต์ http://www.yaplakal.com/forum2/topic528485.html (ภาษารัสเซีย) ในบทความได้กล่าวถึงการเปรียบเทียบประสิทธิภาพของรถถังหลักแบบต่างๆ ที่มีการผลิตจากประเทศต่างๆ ทั่วโลก พร้อมกับจัดอันดับรถถังหลักที่ดีที่สุดในโลก ปี 2012 ไว้ 10 อันดับ ซึ่งมีความน่าสนใจตรงที่มีการเปรียบเทียบค่าพารามิเตอร์ต่างๆ ของรถถังหลักแต่ละแบบจากทุกค่าย (สหรัฐอเมริกา, ยุโรปตะวันออก-ตก และ เอเซีย) รวมทั้งมีการจำลองการรบของรถถังแต่ละแบบด้วย ซึ่งค่าพารามิเตอร์ที่มีการเปรียบเทียบ จากอำนาจการยิงของปืนใหญ่รถถัง รวมเข้ากับระบบป้องกันตัวเองหรือความอยู่รอดในสนามรบ ผลการเปรียบเทียบปรากฏว่ารถถัง T-84 OPLOT จากประเทศยูเครนมาเป็นอันดับหนึ่ง โดยอำนาจการยิงของปืนใหญ่รถถังจะมีประสิทธิภาพเท่ากันกับรถถังหลักชั้นนำอื่นๆ เช่น M1A2 Abrams, Leopard 2A7, Challenger 2 และ Merkava Mk 4 เป็นต้น แต่ที่เด่นเหนือรถถังแบบอื่นๆ คือ ระบบป้องกันตัวเองโดยเฉพาะระบบเกราะป้องกันของรถถัง OPLOT ที่ทำให้รถถังมีโอกาสอยู่รอดในสนามรบมากกว่า.. รายละเอียดเพิ่มเติม ลองเข้าไปอ่านดูในเว็บไซต์ ซึ่งเป็นข้อมูลจากทางฟากยุโรปตะวันออก ที่ผ่านมาพวกเราได้รับทราบข้อมูลการเปรียบเทียบประสิทธิภาพของรถถังและการจัดอันดับรถถังแบบต่างๆ จากทางฝ่ายตะวันตกเท่านั้น ทีนี้ลองมาดูข้อมูลจากอีกฟากดูมั่งครับ
(แหล่งที่มา:http://thaidefense-news.blogspot.com/)
55
ก็พี่แกเล่นติดเกราะรอบคันสิครับ มันถึงทำให้รถโยกน่าดู
ติดเกราะรอบคันหรือสังกะสี ฮา ขำๆ
ใครอ่านรัสเซียออกเอามาขยายความกันหน่อย กูเกิ้เครื่องยนต์แปลมันบางทีก็แปลซะเลอะ
ผมว่าระบบเกราะไม่เหมือนจะดีกว่ากันชาวบ้านนะ คือง่ายๆเลยของอย่างนี้ต้องพิสูจน์จากการใช้งาน ระบบป้องกันตัวแบบแอ็คทีฟ แบบยิงจรวดต่อต้าน ผมว่าสำคัญกว่าจะมาแข่งกันหนาแล้ว
รถถังที่พิสูจน์ตัวเองมาในสมรภูมิต่างๆ คนก็เห็นแล้วจากการใช้งานจริง ก็รู้ว่าจะคาดหวังอะไรได้บ้าง
ถ้ายังไม่เคยมีใครใช่ก็ต้องวัดดวงกันนิดนึง
ถามหน่อยนะครับ oplot มี hard kill ป่าวครับ
เท่าทีอ่านมาเจอแต่ว่ามีเกราะ หนา
เธอน่าเกลียดและบึกบึน กล้องที่มันเหมือนถังสีถ้ามันจะเล็กเหมือนชาวบ้านเขาจะได้ไหม
คุณภาพเท่าราคา ครับ ได้ ขนาดนี้ ก็ถือว่าโอเค เเล้วน๊ะครับส่วนตัวผม
อีกอย่าง อย่างที่เห็นครับ เจอเเค่เจ้า RPG-29 นี้ก็จอดสนิท เกือบทุกคัน
29
รถถัง เอ้ม 1
โดน เจ้านี้สอยครับ
เป็นธรรมดาครับ เทคโนโลยีเกราะ กะ เทคโนโลยีเจาะเกราะ ต่างต่อสู้กันมาอย่างยาวนาน และต่างก็ได้รับการพัฒนามาเรื่อยๆ
ถ้าอีรถถัง รั่วๆ นี่ขึ้นแท่นรถถังดีที่สุดในโลกนี่ โลกเราก้คงถึงวันสิ้นโลกแล้วล่ะครับ เพราะมันคือรถถังที่น่าปวดตับที่สุดในโลกที่มวลมนุษย์ชาติที่(อุตส่าห์)สร้างมันขึ้นมา T-80 รุ่นพี่ของมันก้โดนพวกเชเชนสอยยกกองร้อยยับเยินกันไป อีคนเขียนบทความนี่มันบวมสุดๆ และที่มันน่าเศร้าใจยิ่งกว่า คือเราเป้นประเทศที่จัดหามันมาเข้าประจำการนี่แหละ
ผมว่ารอให้มันเข้ามาพิสูจน์ตัวเองในประเทศไทยก่อนดีกว่าครับ เเล้วค่อยวิจารณ์กันทีหลัง
้ถ้ามันเป็นจริงก็คงดี ถือว่า พี่ไทยได้ของดี แบบ ไม่รู้ตัว .... อิอิ มองโลกแง่ดี
เบื่อจริงๆ พวกคิดไม่ดีตั้งแต่ยังไม่ทันเห็นตัว
เอาน่า ... ฝั่งยุโรปเขาก็มองอีกมิติหนึ่ง ฝั่งรัซเซีย พี่ท่านก็มองอีกมิติหนึ่ง
อาจจะมีข้อดีข้อเสียที่ต่างฝ่ายอาจมองเห็นเเละไม่เห็น...ว่ากันไป
ก็ไม่แปลกคนจัดอันดับเขาโปรยูเครน เหมือนกับ2-3ปีก่อนมีคนจีนจัดอันดับรถถัง พี่แกเล่นเอาType99อันดับ1 ก็เขาภูมิใจของที่เขาผลิตก็ไม่แปลกที่จะอวยของชาติตัวเอง
ติดเกราะรอบคันหรือสังกะสี ฮา ขำๆ
ถามจริงๆ เหอะ คำพูดประโยคนี้ ใช้อะไรคิด คุณเล่นไปดู ถูกเค้าตั้งแต่เริ่ม คุณเคยเห็นตัวจริง ของจริงเค้าแล้วหรือไรครับ...
เฮ้อ.....
บอกอะไรให้อยู่อย่าง อเมริกันหนะ เค้าไม่ขายของใหม่ที่เค้าใช้อยู่ให้เราหรอกนะครับ เค้าจะขายพวกที่ตกรุ่น หรือเค้าใช้ไปได้พักใหญ่ๆ ที่เค้าพัฒนา ไปหลายๆรุ่นแล้ว เค้าถึงจะข่ยรุ่นแรกๆให้เรา และเค้าขายให้ก็ เป็นการขายแบบ ตัวป่าวๆ ไม่รวมระบบอาวุธ อย่างแบล็คฮอร์ค ก็ ขายให้แบบ เอาเอ็งเอาไปแบบ บินได้ ถ้าอยากได้อ๊อฟชั่น ต้องเพิ่มตังค์ เป็นไง
กรณีรถเกราะล้อยางเหมือนกัน อเมริกันเค้าบอก รถไอขายให้ แต่ถ้าระบบ อาวุธด้วยอีกราคานึง นะนายจ๋า....จะเชื่อหรือไม่ก็ ตามใจ นะครับ.....เห็นความคิดท่านละ ผมมึน...
ยอมรับครับว่าผมพูดในแนวทางดูกึ่งๆถูกจริง เพราะหน้าตามันถือว่าดูค่อนข้างก๋องแก๋ง (ไม่ใช่ผมคนเดียวด้วยที่คิดแบบนี้)
ถ้ากระทบแฟนรถถังคันนี้ก็ขออภัยด้วย
แต่ผมไม่ได้ใช้แนวคิอนี้ในการตัดสินว่ารถถังคันไหนดีหรือไม่ดีระครับ
ถ้าอ่านใหม่ดีๆ ผมไม่ได้บอกเลยว่าโอพล็อตไม่ดี ผมเพียงแต่ว่าถ้าจะเคลมตัวเองว่าดีที่สุดก็ต้องแสดงให้เห็น ไม่ใช่ตั้งขึ้นมาเฉยๆ เกราะที่ตีซุ้มตรงสายพานผมก็ว่าบางมาก ไม่ได้หนากันหัวรบเจาะเกราะ น่าจะมีหน้าที่เหมือนตาข่ายกันจรวดของทางอเมริกา คือทำให้หัวรบระเบิดก่อนเข้าถึงตัวเป้าหมาย ลดอำนาจการทำลายล้างต่อตัวรถ นอกนั้นก็ไม่ได้มีเกราะพิเศษอะไรกว่าชาวบ้าน
ถ้ากลัวประเทศชาติล่มจมเพราะตรรกะการคิดทีไม่เข้าท่าก็ไม่ต้องห่วงครับ มันเป็นโจ๊กเฉยๆ (ผมก็อุตส่าห์บอกไปแล้ว่าเป็นโจ๊ก)
แล้วในกระทู้นี้ก็พูดถึงรุถถังที่ดีที่สุด ไม่ได้พูดถึงรถถังที่ไทยควรซื้อที่สุด ก็ไม่รู้ว่าการพูดถึงเรื่องราคาเทียบกับของอเมริกาเกี่ยวอะไร
แล้วผมก็ไม่ได้บอกว่าไทยไม่ควรซื้อโอพล็อตซักคำ ไม่ได้บอกว่าควรซื้อของอเมริกา
ผมเจอแบบนี้ก็มึน...เหมือนกันครับ
ก็ในเมื่อโซเวียตมีนโยบายของถูกคู่ของแพง โดยใช้รถถัง t-72 เป็นรถถังราคาถูกคู่กับ t-80 ของราคาแพง เนื่องจากไม่มีเงินมากพอจะซื้อ t-80 มาประจำการเต็มจำนวนได้ และ t-72 มันก็กลายมาเป็น t-90 ในปัจจุบัน แล้วตระกูล t-80 มันจะด้อยกว่าตระกูล t-72 ได้ยังไง ในเมื่อมันถูกออกแบบมาให้เหนือกว่าตั้งแต่แรก? ไม่ชอบ t-84 แล้วผมเห็นมีคนเชียร์ t-90 แทน เพียงเพราะมันเท่? ซื้อมาใช้หรือซื้อมาโชว์ ของใช้มันก็ต้องเน้นการใช้งานเป็นหลักสิ มาดูไอนั่นไม่สวย ไอนั่นไม่เท่ได้ไง ผมก็ไม่ได้รู้เรื่องรถถังมากมายนัก ตอนที่ข่าว t-84 ยังไม่มาผมก็เชียร์เลียวพาร์ดเหมือนกัน เหตุผลคือประทับใจเยอรมันแค่นั้นเอง ไม่รู้หรอกรุ่นไหนมันดีกว่ายังไง ไอเรื่องกระโปรงข้างรถนั่น ผมไม่รู้นะว่ามันจะกันกระสุนที่จะมาทำลายสายพานได้จริงมั้ย แต่เคยดูสารคดีที่รถถังชาเลนเจอร์ของอังกฤษไปปฏิบัติการในสงครามอ่าว แล้วเกิดเครื่องยนต์เสียแบบไม่รู้สาเหตุ สืบไปสืบมาพบว่ามันเสียเพราะทรายมันฟุ้งเข้าไปเกาะเครื่องยนต์ แก้กันตั้งนานก็แก้ไม่ได้ สุดท้ายเอาไอแผ่นยางคล้ายๆของ t-84 ติดเข้าไปเนี่ยแหละ จบ ทรายไม่เข้าเครื่องยนต์ ไม่รู้ว่า t-84 มันมีกระโปรงเพราะเรื่องนี้ด้วยรึเปล่า อีกเรื่องอาจจะเป็นการหวังในด้านเทคโนโลยีด้วยรึเปล่า? เพราะเมื่อไม่นานผ่านมาเห็นมีข่าวกระลาโหมมี นโยบายให้ DTI วิจัยพัฒนารถเกราะใช้เอง อาจจะมีขอความร่วมมือจากยูเครนเรื่องนี้ก็เป็นได้ เพราะซื้อของเขาเยอะอยู่ ไม่แน่อาจมาแบบตุรกี ซื้อ t-84 ที ซื้อ k-1 ที ไปๆมาๆทำรถถัง Altay ซะงั้น
ผมปลงแล้วล่ะกับพวกคิดอคติ เพราะพวกนี้ก็นักเลงคีย์บอร์ดธรรมดาที่ตัดสินคนอื่นด้วยภายนอก ก็คนมันไม่ชอบไม่ใช่รุ่นที่ตัวเองอยากได้ ต่อให้รถถังเทพแค่ไหนจะเอาข้อมูลอะไรมาให้ก็เหมือนจะเข้าหูซ้ายทะลุหูขวา ขนาดผมเกลียดรถถัง ยานเกราะยูเครนเข้าไส้ติ่ง ผมยังทำใจยอมรับมันได้ เพราะซื้อมาแล้วจะให้ทำไง?
ดูอย่างไอ้สติงเรย์ที่หลายคนทั้งปรามาสและกังขาในประสิทธิภาพของมันว่าเจ๋งจริงหรือเปล่า คุ้มภาษีประเทศชาติหรือเปล่า สุดท้ายก็มันไม่ใช่หรือที่ยืนหยัดอยู่แถวหน้าในชายแดนเพื่อปกปัองอธิปไตยของชาติไว้
เลิกงอแง ง๊องแง๊ง งี่เง่ากันได้แล้ว เพราะถึงจะเกลียดออปลอตแค่ไหน กากอย่างไร สุดท้ายมันก็จะเป็นรถถังหลักของกองทัพไทยไปอีก20ปีเป็นอย่างน้อย คุณอาจะบอกว่ามันเป็นเรื่องโจ๊กกับคนอื่น แต่ผมว่าคนที่จะต้องขับมันทุกวันคงขำกับคุณไม่ออกแน่ๆ
ในใจผมคือลีโอ แต่ก็อดไม่ได้ ที่จะเจออัธพาลบอร์ด อะไรไม่ถูกใจตัวเองก็ด่าอย่างเดียว ของจริงก็ไม่เคยเจอ แล้วรู้ได้ไงครับว่าเกราะแตก หรือว่าเอาแต่ยกเมฆ ถ้ามีแหล่งข้อมูลบอกจริงก็เอามาโชว์ไม่ใช่สักแต่ว่าจะพิมพ์อย่างเดียว ไม่มีหลักฐานหรือเหตุผล
......ขอ login เข้า ment นี้โดยเฉพาะ
เดิมทีก็ไม่คิด และมีอคติกับรถถัง ฝั่งตะวันออก แอบเชียร์ ทั้งของเยอรมัน ไม่ก็เกาหลี
สุดท้ายเมื่อเลือก Oplot แล้วก็ต้องมาศึกษา details......ก็ไม่ขี้เหล่ซักเท่าไหร่ กับภัยรอบบ้าน (เอาอยู่)
.....version ไทยก็ยังไม่รู้รายละเอียด...ยังไงก็ตัดสินใจแล้ว ก็ขอให้เป็นดีลที่ดีที่สุด แล้วต่อยอดไปถึง
การถ่ายทอดเทคโนโลยี่ (โดยเฉพาะ พวกอะไหล่หรือเซ็นต์เซอร์บางตัวที่อ่อนไหวกับอากาศร้อนบ้านเรา)
ก็ดูๆกันไปกับอนาคต Oplot จะออกลูกออกหลาน เป็นร้อยๆตัวมั้ย
ที่มันยืนหยัดอยู่ได้เพราะมันไม่เคยไป ออกรบไปฉะกะรถถังจริงๆเลยตะหาก ตอนแรกๆแค่ดริฟไปมาก็เกราะแตกแล้วมิไช่หรือ(ยังไม่ทันไปรบเลย) เจอ t-72s ข้างๆบ้าน อีรถถังสตริงเรย์ของเราที่ว่าตัวเบาAGIเยอะ โดนไปดอกนึงผมว่าเอาไม่อยุ่ ป้อมหลุดออกจากร่างกันเลยทีเดียว ส่วนตัวผมก็ภาวนาขออย่าให้เกิดการสู้รบจริงๆเลยก้แล้วกันครับ
อะไรกันท่าน ข่าวออกจะดังครึกโครม ในนี้ก็มีพูดคุยกันไปแล้ว แตกร้าวกันทั้งกองพัน ต้องเชื่อมปะผุกันสนาน ทั้งที่เอามาวิ่งข้ามคันนากันได้ไม่เท่าไร อิกอย่างการเห้นในสิ่งที่ต่างออกไปกลายเป้น อัธพาลบอร์ดไปซะนิ ไม่มีความเป้นประชาธิปไตย์เอาซะเลย ถ้ามันดีจริงผมไม่ไปวุ่นวายหรอกครับ เมื่อเห็นต่างไม่ได้ก็ไม่รู้จะมีบอร์ดไว้แลกเปลี่ยนข้อมูลไปทำไม เรื่องสติรงเรย์นี่ผมจะไม่พูดถึงแล้วนะ ถ้ามันปลดประจำการเมื่อไหร่ จะขอซื้อมาไถนาที่บ้านซักที่เถอะมันเบาดีไม่จมเลน
สนุปว่าผมเป็นนักเลงคียบอร์ด?
แล้วตอนไหนกันครับที่มีคนเอาข้อมูล (แสดงความเทพ?) มาให้แล้วมันเข้าหูซ้ายทะลุหูขวาผม
คือผมรู้ว่าโดยสเป็คโอพล็อตมันไม่ด้อยกว่ารถถังชั้นน้ำชาติอื่นๆ แต่ความอึด ความน่าเชื่อถือ (reliability) มันก็ต้องเอามาคิดนะครับ ไม่ใช่เสียหายเร็วหรือต้องคอยบำรุงบ่อย
เหมือนอย่างทัพเรือจีน อาวุธหรือมิสไซล์ สเป็คสูงๆมากๆ พวกโจมตีเรือทั้งหลายยิงไกลกว่าฝรั่งมังค่าเป็นหลัก แล้วคิดว่ามันดีกว่าฮาร์พูนหรือเอ็กซโซเซเหรอครับ เพราะระบบของทางฝั่งตะวันตกมันแน่นอนกว่าไงครับ
ส่วนเรื่องที่เราจัดหาแล้วต้องทำใจยอมรับผมเข้าใจความหมายท่านครับ แต่ผมว่ามันก็ไม่ถูกเสียทีเดียว อย่างกรณีเรือเหาะผมต้องชอบหรือเปล่า มันก็ไม่น่าใช่
เห็นต่างหรืออคติ?ทุกครั้งที่มีการกล่าวถึง Oplot มักจะมี login ขาประจำเข้ามาแขวะทุกครั้งไป
และอีกอย่างสติงเรย์ไม่ได้ร้าวทั้งกองพัน ร้าวแค่บางคัน รอยร้าวเกิดจากการกระโดดเนินแล้วยิง ขอร้องอย่ามั่ว ถ้ามันกระจอกจริงคงส่งไปเป็นปะการังเทียมไปแล้ว จะซ่อมให้เปลืองงบทำไม
จะรอดูตัวเป็นๆครับถึงอย่างไรเราก็ซื้อมันมาแล้ว เมื่อซื้อมาแล้วก็ต้องใช้ ใช้แล้วก้จะได้รู้ว่ามีข้อบกพร่องตรงไหนและก้แก้ปัญหาครับ ถึงมันจะเป็น เอ็ม 1 ลีโอพาร์ด ชาเลนเจอร์ เลอร์แค็ต ที-90 สุดท้ายมันก็คงมีปัญหาให้แก้อยู่ดีแต่จะมากจะน้อยก็แล้วแต่ความพร้อมของทีมงานดูแลบำรุงรักษา ชอบไม่ชอบก็ไม่เป็นไรถ้าจะต้องทำอะไรแล้วให้ถูกใจทุกคน 100 เปอร์เซ็นต์มันก็คงไม่ได้ เพราะคนเราต่างจิตรต่างใจ ต่างความนึกคิด สติปัญญา ที่มา สถานภาพ ถ้ามันไม่ดีก็ต้องมีคนรับผิดชอบอยู่แล้วก็ ทบ.เองนั่นล่ะครับ ไม่ต้องกลัวว่าจะไม่มีคนรับผิดชอบ..............รอดูครับ
ผมขำผู้รู้ผู้เชี่ยวชาญทั้งหลายมาวิเคราะห์วิจารณ์กันว่ารถยังนี้ไม่ดีอย่างนั้นไม่ดีอย่างนี้ควรจะเอาอย่างนั้นควรจะเอาอย่างนี้ แต่ทหารม้ายานเกราะผู้ที่ใช้ทั้งชีวิตอุทิศตัวให้กับการฝึกฝนใช้งานพร้อมทั้งเอาชีวิตไปทิ้งในยานเกราะนี้เพื่อปกป้องพวกเราไม่เคยได้ออกมาพูดอะไรเลยสักคำ ใช้งานของที่มีอยู่ให้ดีที่สุดเท่านั้น ท่านที่เก่งๆช่วยไปแนะนำเขาหน่อยซิครับ