หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ตอบกระทู้เรือดำน้ำ

โดยคุณ : Jetta เมื่อวันที่ : 29/12/2012 12:04:56

เรียน ผุ็สนใจกระทู้

 

๑  ไม่อยากได้เรือดำน้ำเยอรมันหรอกครับ  อยากได้เรือดำน้ำไทยผลิตจากคนไทย/มันสมองคนไทยมากกง่าและอยากได้เป็นที่สุด  แต่เสียดายว่าคนไทยผลิตสร้างเรือดำน้ำไม่ได้ ต้องรอซื้ออย่างเดียว  เผอิญเห็นคนใหญ่คนโตชอบรถเบ็นซเยอรมันเพราะเป็นรถดี ในมุมมองเดียวกันก็เห็นว่าเรือดำน้ำเยอรมันเป็นของดี   หากจะซื้อมาใช้เหมือนกับซื้อรถเบ็นซ์ก็ไม่น่าจะต้องมาว่ากัน  ไหนๆไม่คิดทำเองแล้วนิ  สมองมีไม่ใช้  ชอบแต่จะซื้อของจากต่างประเทศมาใช่้

๒ เรื่อง แบบเรือ U206 A กับ U 212  U214 โครงสร้างจะต่างกันล้กน้อยก็ไม่น่าจะว่าอะไรกัน  รู้แต่เพียงตามหลักการวิชาการว่ามาจาก Mock Up เดียวกัน ดัดแปลงโครงสร้างบ้างเล็กน้อยตามอุปกรํณ์ที่จะต้องถูกนำมาติดตั้งในรุ่นที่นำสมัยกว่า  ก็ถือว่าเป็นเรื่องธรรมดา  ตามหลักวิชาการที่ต้องคุยกันก็คือ ขนาดเดียวกัน โครงสร้างหลักเดียวกัน วัสดุเดรียวกัน  ที่สำคัะญที่ต้องถกปัญหาทางวิชาการกันก็คือ  เรือลำนี้จะเป็็นประโยชน์สูงสุดต่อประเทศชาติได้อย่างไร และคนไทยสามารถเข้ามาร่วมพัฒนาสำหรับอนาคตได้มากน้อยขนาดไหน หากประเทศไทยต้องมีเรือดำน้ำสำหรับอนาคตอันยาวนาน  หรือว่าจะคอยซื้อเขาอย่างเดียว  เงินใคร ????





ความคิดเห็นที่ 1


ทำไมไม่ไปตอบในกระทู้เดิมเหรอครับ? 

u206 กับ 212/214 ผมว่าน่าจะเรียกว่าคนละยุคมากกว่านะครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 29/12/2012 04:43:56


ความคิดเห็นที่ 2


 เอ่อนะ ก็เห็นพูดกันจังว่าทำไมไม่่เห็นไทยทำเอง ซื้อกันเอง ใช้กันเอง ผมเชื่อว่าทุกคนก็อยากให้เป็นแบบนั้นเหละ แต่ถามว่าใครจะเป็นคนทำ กองทัพเหรอ...

บริษัทไหนล่ะที่จะทำ เอกชนไหนที่จะทำ ผม หรือคุณตั้งบริทรับทำเลยมั้ย ความเสี่ยงที่จะออกมาดีหรือเปล่า แล้วโลหะที่จะใช้ทำเกราะล่ะบ้านเรามี่หรือเปล่า ไม่เป็นไรเดี๋ยวตั้งแผนกวิจัยอีกหนึ่งแผนก อืมต้นแบบล่ะ ไม่เป็นไรคิดเองก็ได้ แล้วทุนวิจัยล่ะ ทำออกมาแล้วกองทัพจะซื้อกี่ลำกันล่ะซื้อน้อยขาดทุนยับแน่ ก็ไม่เป็นไรนิ เอาแค่ดำน้ำ กับยิงปืนได้เป็นพอ........ทั้งหลายทั้งปวงอยากจะบอกว่ามันก็ไม่ง่ายที่จะทำเองถึงขั้นทำเป็นอุตสาหกรรม เอกชนไหนใครจะทำ ทำมาแล้วกองทัพมีออร์เดอร์กี่ลำ หรือไม่ซื้อเลย แล้วเงินทองที่ทุ่มเข้าไปล่ะหายวับ

ถ้าเป็นคุณๆจะทำเองมั้ย เอาหลักของความเป็นจริงนะ อย่าบอกนะว่ารัฐบาลต้องสนันสนุนซึ่งมันเป็นไปไม่ได้     ที่จริงแล้วไม่น่าจะตั้งกระทู้ใหม่นะคุณ Jetta

โดยคุณ Borderland เมื่อวันที่ 29/12/2012 05:47:52


ความคิดเห็นที่ 3


เรือดำน้ำ เทคโนโลยีที่เราไม่มีเลย

 

ดูที่ ทร.กำลังวิจัยอยู่นั่นปะไร นั่น ทร.ก็กำลังพยายามอยู่ ไม่ได้อยู่เฉย ๆ นะครับ แต่ของแบบนี้ ทร.คนเดียว ทำอไรไม่ได้หรอก

 

เทคโนโลยีห่างชั้นกันถึงหกสิบปี เราไม่จำเป็นต้องต่อเรือดำน้ำเองหรอก ซื้อเขาเอานั่นแหละดีแล้ว การลงทุนต่อเองในประเทศนั้น ถ้าคิดจะทำเองจริง ๆ ต้องเป็นประเภทสั่งซื้อแล้วเอามาต่อเองในประเทศเป็นบางลำเท่านั้น

 

แต่ถ้าจะให้ถึงกับออกแบบเอง ต่อเอง ใช้เอง ไม่คุ้มค่าครับ เพราะเต็มที่แล้ว ทร.ก็จะมีได้แค่สี่ลำ ถึงจะออกแบบเองต่อเอง ราคาก็ไม่ได้ถูกกว่าซื้อคนอื่นนะครับ ผมว่าจะแพงกว่าเป็นสิบเท่าด้วยซ้ำ

โดยคุณ krubannok เมื่อวันที่ 29/12/2012 08:20:30


ความคิดเห็นที่ 4


ผมก็เชื่อว่า คนไทยทุกคนก็อยากให้ไทยสามารถผลิตอาวุธยุทโธปกรณ์ทางทหารเองได้  แต่ การลงทุนครั้งแรกมันจะสูงมาก เช่น การต่อเรือ เราต้องสร้างอู่ต่อเรือ ติดตั้งเครนขนาดใหญ่ รวมไปถึงเครื่องทุ่นแรงอีกจิปาถะ ซึ่งเป็นการลงทุนมหาศาลในครั้งแรก  แต่ ถ้าเรามีออเดอร์สั่งซื้อเยอะๆมันก็คุ้มทุน  แต่ ถ้าสร้างอู่แล้ว ต่อเรือใช้งานเองเพียงไม่กี่ลำ ก็ไม่คุ้ม .. เปรียบเหมือน เราอยากกินหนมครก เราคงไม่มานั่งนวดแป้งเอง ขูดมะพร้าวเอง คั้นกะทิเอง ลงทุนซื้อกะทะหนมครกเอง ซื้อเตาอั้งโล่เอง ซื้อถ่านอีก ผ้าชุบน้ำมันอีก ล้างหม้อล้างกะทะอีก กว่าจะใด้กินเสียเวลาเป็นวัน .. สู้ไปซื้อหนมครกปากซอย 20 บาท มากินเลยดีกว่า ....  เราสามารถลดต้นทุนการซื้ออาวุธได้ ด้วยการ รับผลิตชิ้นส่วนบางอย่าง คล้ายๆ การประกอบรถโตโยต้า  โรงงานผลิตชิ่นส่วนมีอยู่หลายประเทศทั่วโลก แล้วส่งเข้าสู่โรงงานประกอบ ... เหมือนกับข่าวที่ ทาง ทบ. จะร่วมมือกับยูเครนผลิตรถถัง คือเราผลิตโรงสร้างภายนอกทั้งหมด ( คนไทยฝีมือการประกอบ เก็บงานเชื่อมได้เนี๊ยบที่สุดในโลก ) แล้วยูเครนก็เอาไปติดตั้งอาวุธ และ อุปกรณ์อิเลคทรอนิกส์ต่างๆ ..

โดยคุณ soda77 เมื่อวันที่ 29/12/2012 10:52:25


ความคิดเห็นที่ 5


U-206a =500t

U-212   =1400t

U-214   =1700t

ตามหลักวิชาการของ จขกท ที่ว่าใว้โคลงสร้างเดียวกัน ขนาดเดียวกันต่างกันเพียงเล็กน้อย(ตรงนี้ผมขอเวลาทำความเข้าใจนานหน่อยนะครับ)

ส่วนกระทู้ข้างล่าง ผมไม่ใด้ว่าอะไรนะครับแค่อยากให้ทำความเข้าใจไปในแนวทางเดียวกัน (ถ้าทำให้เคืองก็ประทานโทษครับ)

ส่วนข้อ1 ก็อย่างที่ท่าน soda77 ว่าใว้ เงินทุนอาจบานปลาย และระยะเวลาที่อาจไม่สามารถเป็นไปตามที่กำหนดความเสียหายก็จะตามมา

อย่าง U-214(ส่งออก) นี่ก็เกิดปัญหาเรื่องเสียง /ระบบไฮดรอ ฯลฯก็ต้องปรับปรุงกันอย่างต่อเนื่อง นั่นก็ต้องพึ่งเงินทุนอย่างต่อเนื่อง ...

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 29/12/2012 12:04:56