ผมคิดแบบนี้นะ

ของไทยไม่เน้นรุกอยู่แล้วครับ

สมมุติ ไทยได้ก็ต้อง F-35A มาก่อนที่เพื่อนบ้าน นั้นเป็นโจทย์ที่เพื่อนบ้านต้องหาทางแก้ครับ

มาเลเซีย เวียตนาม ต้องแก้โจทย์นี้ครับ ต้องหาเครื่องบินรบมาคํ้ายันไว้ ถ่วงดุลย์ไว้

สมมุติ มาเลเซีย เวียตนาม ได้ SU-35 มาก่อนไทย

เราก็แก้โจทย์ง่ายครับ ก็ F-35A คือคําตอบ

F-35A น่าจะเกิดกับ ทอ.ไทย ครับ แต่จะเกิดฝูงไหน เมื่อไร กี่ลํา เท่านั้นเองครับ 8-10-12 ลําก็แต่ครับ

ส่วนตัวผมไม่เคยได้ยินหรือเคยได้อ่านจากที่ไหนมาก่อนเลยนะครับ สำหรับเรื่องที่กองทัพอากาศสนใจ F-35 o_O? ผมว่าน่าจะเป็นแค่ข่าวลือมากกว่านะครับ เพราะว่ามันเป็นไม่ได้ครับที่เราจะมี F-35 ไว้ใช้งาน สหรัฐเค้ามีนโยบายการส่งออกอาวุธของเค้าอยู่ครับ ในตอนนี้คำสั่งซื้อของ F-35 ถูกสงวนไว้เฉพาะประเทศที่เข้าร่วมโครงการกับประเทศผู้ร่วมสังเกตุการเท่า นั้น.. ใน(อาเซียน)ประเทศสิงคโปร์เป็นเพียงประเทศเดียวที่ไปเข้าร่วมสังเกตการณ์ ครับ ^^

เหล่าประเทศที่เข้าร่วมโครงการ F-35 Lightning

[img]http://upic.me/i/pc/f-35-poster.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/ir/baydoors_f35testa_071_157.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/ng/lockheed-martin_f35_lightningii_takeoff.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/hi/f35-jets.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/50/f-35b-bf01-hover-sdd-1s.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/up/it.0xea.kbhg.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/yc/f35_edwards.jpg[/img]

[img]http://upic.me/i/uu/explosions-dogfight-battles-f-35-lightning-ii-air-hawx-2-hd-wallpapers.jpg[/img]

อินเซปเตอร์เรามเป็นกระบุงอยู่แล้ว

และถึงเราจะได้ F-35 มาก็ไม่แน่ว่าจะได้แบบเสตลฟูลออปชั่น

ซึ่งมองอีกมุมคือ ประเทศไทยยังขาด เครื่องบินเชิงรุก อย่าง เรื่องจู่โจมขนาดใหญ่ 

หรือขับไล่ครองอากาศที่หมัดหนักๆ และ ยืนระยะได้นานๆ

อาจไม่ไช่ขนาดเป็นฝูง แต่มีไว้เพื่อเป็นตัวชิงความได้เปรียบเชิงยุทธวิธี

เพราะได้ยินว่า ตัวนี้มันก็ สเตลได้ ในระดับหนึ่ง [มุมกระทบด้านหน้า]

คงใช้ในภารกิจลอบโจตีจุดยุทธศาตร เชิงลึก ที่สำคัญ อย่าง สนามบิน หรือ ฐานเรด้าได้

ซึ่งเราจะช่วงชิงความได้เปรียบอย่างมหาศาล ซึ่งราคาค่าตัว และค่าบำรุรักษา

คงจะไม่ต่าง F-35 แต่คงซื้อง่าย ขายคล่อง แถมหมัดหนักกว่าเยอะ

ไม่รู้นะ ถ้าเราไม่ได้แฟลงเกอร์ ก็ขอ อีเกิลตัวไซเลน นี้เถอะ

ผมว่าเราไม่ได้หรอกครับทั้งเอฟ35กับเอฟ15 นั่นแหละ

ลำละร้อยกว่าล้านดอลล์ เอาตังจากไหนซื้อ

ยาสยังต้องผ่อนส่งทีละ 6 ลำ รวมเป็นหนึ่งฝูงขนาดเล็ก 12ลำ ได้มาทั้งเครื่องบินบัญชาการ 2 กับสถานีเรดาห์ 3 อาวุธอีกครบครัน

ด้วยเงินจำนวนนี้ซื้อเอฟ 35 ได้มาแบบเปลื้องเปลือยเปล่า จำนวนครึ่งเดียวเท่านั้น เอาแบบพร้อมรบคงเหลือน้อยลงไปอีก

อีกอย่างสหรัฐเขาไว้ใจเราตายล่ะครับ แค่ลิงค์สิบหกก็ไม่ให้แล้วพี่น้อง

ยิ่งกั๊กๆเป็นกลางอยู่อย่างนี้

ประเทศที่จะได้รับการช่วยเหลือหรือมีสิทธิ์ซื้ออาวุธชั้นสูงจากสหรัฐก็เป็นเฉพาะพวกที่ไปตายแทนหรือไม่ก็ร่วมหัวจมท้ายกันเท่านั้น

กว่าอเมริกาจะได้รับประจำการครบ อีกเกิน5ปีชัวร์ ประเทศอื่นๆที่ร่วมโครงการอีก (ถ้าไม่ถังแตกไปซะก่อนนะ)รวมยอดผลิตทั้งหมดพัน-สองพันลำ

นานขนาดนั้น เมื่อไหร่จะถึงคิวเรา

ในอาเซียน สิงคโปร์มีเอฟ35แน่ แกรวยแถมไม่มีคนคบ เอ้ยเป็นมิตรที่แน่นแฟ้นของลุงแซมโดยที่โอกาสเป็นไปได้น้อยถึงน้อยมากที่แกจะไปร่วมสังฆกรรมกับจีนหรือรัสเซีย ในอาเซียนก็โดดเดี่ยวเหลือเกิ๊น เหลือแค่ยังจู๋จี๋กับไทยได้อยู่ ปัจจุบันมีอาวุธไฮเท็คมากมาย เอฟ 15 เอสจี เอฟ 16 บล็อก40/42 50/52+ รถถังลีโอพาร์ดรุ่นโมตัวเอง เรือลาฟาแย็ตรุ่นโมตัวเอง ฮ.อาปาเช่อีกบาน คืออาวุธชั่นนำระดับโลกทั้งนั้น 

ของเราอย่าเอาไปเทียบกันเลยครับ

เอาวีดีโอมาฝาก

F-15 Silent Eagle for South Korea

EF-2000 Eurofighter

ผมว่า ทอ. เอง ไม่มีทางประจำการ f-15 หรอกครับ เก่าบรมแล้ว ถ้าซื้อก็ต้องซื้อตอนนี้ไม่ใช่อนาคต ซึ่งตอนนี้ก็เป็นไปไม่ได้อีกเพราะไม่มีตังค์

f-35 ก็คงเป็นไปได้ในยุคที่มันเริ่มเป็นของธรรมดาแล้ว 

^

SE นะครับ ไม่ไช่ F-15 บ้านๆ

เจ๋งกว่าเครื่อง 4.5+++ หลายๆรุ่นอีก แก้ ระบบใหม่ การบิน ปรับโครงสร้างปีก แพนหาง มุมปะทะใหม่

ที่สำคัญ เสตลได้ เมื่ออยากให้มันทำภารกิจโจมตี และ ในออปชั่นที่สามารถติดอาวุธรอบตัว เป็นสุพีเรียไฟท์เตอร์ได้อีก

เอาเอฟ 35 มา ก็ไม่รู้จะได้อะไรมาบ้าง ถ้าสเตลไม่ได้ ดาต้าลิ้งไม่มี มันจะแตกต่างจากรุ่นอื่นตรงใหน

และที่สำคัญ คือเรื่องยืนระยะ ได้นาน รุกได้ไกล และ ขนได้เยอะ 

สนับสนุนแนวคิด F15 หมัดสั้นเราเยี่ยมแล้ว อย่าง F16 /ADF ,JAD 39 CD ถ้าอกาศยานครองอากาศชั้นที่สูงกว่า ตัวเลือก F15 ถือว่าเหมาะบินยาวๆได้ต่อระยะด้วยเครื่องเติมเชื้อเพลิง เป็นเครื่องโจมตีก็ได้ หมัดยาวๆเอาไว้ยันพวกเพดานบินสูงๆแบบ SU ของเวียดนาม

ขอเอาบทความของท่าน  neosiamese2  มาเป็นตัวอย่างความคิดนะครับ ผมว่ามันเป็นความคิดที่เราน่าจะลอง คิดตาม

อิสราเอลใช้ F-16I   F-16 50/52  + CFT  ในภาระกิจโจมตีทางลึกครับ   และให้ F-15I ใช้ในภาระกิจครองอากาศและคุ้มกันฝูงบินโจมตีทางลึก     แต่ที่ผมเลือกสนับสนุน  F-15E หรือ SU-30 mki  เพียงแบบเดียวใช้สำหรับโจมตีทางลึก/ขับไล่ครองอากาศ/คุ้มกันฝูงบินโจมตีทางลึก/strike fighter  ก็ด้วยเหตุที่ว่า  จำนวนแบบเครื่องบินจะได้ลดลงครับ   ใจจริงถ้าเลือกได้อยากได้แบบอิสราเอล   แต่ฝูงเชิงรุกต้องเป็น 4 ฝูงบิน   F-16 block 60 สำหรับโจมตีทางลึก/strike fighter   และ  F-15se ในภาระกิจขับไล่ครองอากาศ/คุ้มกันฝูงบินโจมตีทางลึก   หรือไม่ก็ไปใช้  SU-34 สำหรับฝูงโจมตีทางลึก 2 ฝูง  SU-35 สำหรับฝูงขับไล่ครองอากาศ/คุ้มกันเครื่องโจมตีทางลึก 2 ฝูง แทนเพื่อลดแบบเครื่องบิน   แต่ก็จะกลายเป็นมี 7 ฝูงบิน

ส่วนตัวผมใฝ่ฝันอยากจะเห็น ALL NEW F16 มาก

   ท่าน biew ครับ  ทอ.แสดงความต้องการแบบชัดเจนผ่านสื่อมาหลายครั้งแล้วครับว่าต้องการ F-35   ผมยังเคยดูรายการคราวที่ทะเลาะกันเพื่อจัดหา Jas-39  F-16 50/52 และ SU-30  เจ้าหน้าที่ระดับสูงของทอ.มาตอบคำถามผู้ดำเนินรายการอย่างชัดเจนว่า  ทอ.ต้องการ F-35  ครับ    เพื่อให้เป็นชาติแรกๆที่ใช้เครื่อง stealth  

  และทอ.แสดงความต้องการ Jas-39  เพิ่มเติมอีกอย่างน้อย 40 เครื่อง   ก็แสดงว่าต้องการ Jas-39 จำนวน 3 ฝูงบินครับ  ฝูงละ 18 เครื่องก็จะ 54 เครื่อง   ดังนั้นเดาว่า 2 ฝูงที่เหลือน่าจะเป็น F-35 ทั้งสองฝูง   ยกเว้นทางรํฐบาลและผู้มีอำนาจชุดใหม่ขอเปลี่ยนเป็นอย่างอื่นๆ  

  ส่วนเครื่องฝึก  ขั้นสูงทอ. แสดงความต้องการว่าควรเป็น M-346 ทั้ง 40 เครื่อง     ถ้าจัดหา M-346 มาใช้ในฝูงฝึก   ฝูงโจมตีเบาอีก 2 ฝูง (จัดหาได้จริงมาแค่ฝูงเดียว คือ Alpha jet)   ก็คงต้อง M-346  ทั้งหมด เช่นกัน (ประมาณ 40-50 เครื่อง)   ถ้ากรณีที่งบประมาณจำกัด  ก็คงต้องจบที่ Yak-130 โมดิฟายด์เอาครับ     แต่ใจผมอยากให้ทอ.จัดหา T/F/A-50  ในดีลนี้ มากกว่า (รัฐบาลกลุ่มซีกนี้สายเกาหลีแข็งโป๊ก  อาจจะมีพลิกได้)

   ไม่ว่าจะเป็น M-346  Yak-130 หรือ T/F/A-50  ผมอยากให้ทำการประกอบ หรือผลิตชิ้นส่วนเองในนี้ครับทั้ง 80-100 เครื่อง

ผบ.ทอ.คนเก่าก็เคยให้ข่าวไว้ว่าต้องการ F-35 ครับ จนประเทศออสเตรเลียถึงกับมาชวนเราเข้าร่วมโครงการ ไม่ใช่ว่าเราจะไม่มีโอกาส เพราะอเมริกาต้องการผลิตเครื่อง F-35 ไว้ขายอยู่แล้ว แต่ผู้ร่วมโครงการจะได้รับเครื่องก่อนประเทศที่ไม่ได้ร่วมโครงการ ซึ่งเมื่อถึงช่วงเวลานั้นเครื่องบินยุคที่ห้าอย่าง F-35 ก็เป็นเครื่องบินทั่วๆไปที่หลายประเทศพึงมี และราคานั้นเชื่อว่าทุกแบบก็อยู่ในราคาขนาดนี้ครับ ถ้าเราบอกว่าแพงก็คงแพงมันทุกแบบ ส่วนสมมุติว่า เราหันไปจัดหา F-15SE ก็อาจจะมีปัญหาเรื่องอะไหล่ บำรุงรักษาในอนาคตเพราะเจ้าของประเทศผู้ผลิตไม่มีการจัดหา หากเกิดปิดสายการผลิตไปอาจจะมีผลกระทบได้ แตกต่างจาก F-35 ที่มีผู้ใช้หลายประเทศ การผลิตอะไหล่มีมาก ปัญหาการบำรุงรักษาก็น้อย

คุณ toeytei พูดได้ดี บนพื้นฐานความจริง ดีครับ รัฐบาลเปลี่ยน ผู้นำเหล่าทัพเปลี่ยน สถานการณ์รอบบ้านเปลี่ยน อะไรก็เป็นได้ ไทยมีขนาดเศรษฐกิจใหญ่เป็นอันดับสองในอาเซียน จีดีพี พม่า เวียดนาม ลาว กัมพูชา รวมกันได้ประมาณ 70 เปอร์เซนต์ของไทย

แต่เวียดนามซื้อ s-300 ไว้ใช้ ขึ้นกับผู้มีอำนาจของประเทศนั้นๆ ตัดสินใจจะใช้เงินนำพาประเทศไปในทิศทางไหน

มันแล้วแต่ยุคสมัยของ ผบ ทอ มั้งครับ

เมื่อตอนนั้น[ก่อนปฏิวัติ] ทางกองทัพอากาศ และท่าน ว่าที่ ผบ. ทอ แสดงเจตจำนงชัดเจนว่าต้องการ สุพีเรียไฟเตอร์

เพื่อความได้เปรียบเชิงยุทธศาสตร แต่แผนก็มาคว่ำทั้งๆที่เซนสัญญาแล้ว และตอนนี้ ท่านว่าที่ ผบ. ทอ. คนนั้น

ก็มาเป็น รมต. กห. ในตอนนี้อีกด้วย  

และจากเท่าที่อ่านมาในบล๊อก เกี่ยวกับ SE ที่มีข่าวโปรโมทไปทั่ว ทั้งใน อิสราเอล และ เกาหลีไต้

ก็ทราบมาอย่างนึงว่า น้องโบว์[อิ้ง] ทำมาเพื่อจะให้ SE เป็น เครื่อง ทอปฮิต ของคนงบน้อย ที่อยากมีของดี

เหมือนกับตอนที่ปล่อย F-5 ให้หลายๆประเทศที่ไม่มีตังซื้อ ในช่วงสงครามเย็น

เพราะข้อจำกัดหลายๆอย่างของ F-35 เพราะ F-35 ถึงจะส่งขาย ให้ประเทศนอกโครงการ

แต่ก็จะไม่ได้ สเปกฟูลออปชั่น ฟูลสเตล และค่าบำรุงรักษาทั้งสภาพตัวเครื่องในราคามหาโหด

และ SE ก็ออกแบบมาทำให้เป็นสเตล อยู่แล้ว ทั้ง การเอาอาวุธไว้ในลำตัว ทั้งออกแบบ รูปร่างด้านหน้า และแพนหางใหม่ 

เรื่องอะหลั่ย มีหลายประเทศ ที่ไช้ สไตรค์อีเกิล และกองทัพสหรัฐเองก็ มีจำนวนมากแบบค๊อดๆ

ทั้งอีก สิงโป เกาหลี อิสราเอล ซาอุ หรือแม้กระทั่งญี่ปุ่นก็มี และไม่มีทีท่าว่าจะปลดง่ายๆ ถ้านับจำนวน 

เฉพาะเครื่องประจำการ มันก็มีมากกว่าเครื่อง JAS-39 อีก และ บริษัทแม่อย่างโบอิ้ง ก็ไม่ค่อยมีข่าว เรื่องเงินๆทองๆเหมือนซ๊าาบด้วย

และพอ F-35 งบบายปลาย หลายๆประเทศก็เริ่มลังเลว่าจะสั่ง แบบ โคดรล๊อต 200 ลำ ทำให้ การคาดการยังเอาแน่เอานอนไม่ได้

ไม่รู้นะ ผมว่า ถ้าอยากไช้สเตลเป็นประเทศต้นๆในภูมิภาค ก็ คงต้องจัดเจ้า SE เท่านั้นแหละ

และถ้าเราเลือก SE เราจะมี สุพีเรียไฟเตอร์แถมมาด้วย

ผมคิดเหมือนท่าน  fulcrum37  ทุกประการ เลยครับ +1ครับ

ที่ท่านเด็กทะเลว่าก็ถูกว่าเครื่องบินยุคหน้ามันก็แพงหมด แต่ถ้ามองจากอดีตถึงปัจจุบันเครื่องบินแพงขึ้นๆ เราปลดเอฟ5 กี่ลำ ทดแทนด้วยยาสกี่ลำ จำนวนมันลดลงๆทุกที ก็ไม่รู้อนาคตจะเหลือกี่ลำกัน

ส่วนเอฟสิบห้าก็ดีครับ ถึงจะแพงมาก ซาอุซื้อไต้ฝุ่นไปยังเปลี่ยนกลับมาซื้อเอฟ15เหมือนเดิม 

เพียงแต่ว่าอเมริกาจะขายให้เหรอครับเอฟ15เนี่ย ยิ่งรุ่นเอสอียิ่งแล้วใหญ่ ผมไม่เชื่อว่าอเมริกาจะขายเครื่องแอร์ซุพีเรียริตี หรือเครื่องสไตรค์เคอร์ชั้นนำให้ไทยครับ ด้วยเหตุผลดุลย์อำนาจทางทหารในภูมิภาคของแก 

ถ้าดูจากแนวทางการจัดหา บข ที่ผ่านมาเป้าหมายของ ทอ คงจะเปนF35ไม่เปลี่ยนแปลงแน่แต่หากจะมีการจัดหาเจ้าF15seจริงผมว่าน่าจะเป็นฝั่ง ทร มากกว่าและน่าจะเหมาะสมกับภาระกิจมากกว่าเพราะตั้งแต่เพื่อนบ้านมีเรือดำน้ำประจำการแล้วเราไม่มี แล้วเกิดโดนปิดน่านฟ้าทางทะเลเข้าอีก ก็ใบ้กินแน่การมีเครื่องขับไล่ครองอากาศคอยสนับสนุนน่าจะช่วยรักษาสมดุลทางทะเลได้แบบเหมาะๆ

คิดง่ายๆ ครับ ถ้าจะเอา F-35 มาแทน F-16 block 1-20 คือ A/B จนถึง C/D ยุคแรกๆ ผมว่าน่าจะอยู่ราวๆ 2,000 เครื่องจากยอดผลิต F-16 ทั้งหมด 4,200 กว่าเครื่องทั่วโลก........ยอดผลิตเต็มที่เดือนละ 2 เครื่องที่โรงงาน ก็ตกปีละ 24 เครื่อง ถ้าให้ทางยุโรปช่วยผลิต แบบ F-16 เมื่อก่อน ก็น่าจะได้ปีละสัก 50 เอาเป็นตีๆ หยาบๆ ลวกๆ ดาดๆ ว่า 100 เครื่องต่อปี กว่าจะทดแทนหมด เบ็ดเสร็จก็ 2000/100 = 20 ปี ถ้ามีลูกชายเพิ่งคลอด ก็รอจนได้บวชเณรและบวชพระได้เลย เนื่องจากเราไม่ใช่ผู้ออกเงิน ผู้สังเกตการณ์หรือใดๆทั้งสิ้น คิวก็คงตกอยู่ที่ 20 ปีหย่อนๆ เพราะ เวเนซูเอล่า อินโดนีเซีย และคงอีกหลายเจ้าเปลี่ยนไปใช้ของรัสเซีย เราคงจะได้ใช้ F-35 รุ่นท้ายๆ ก่อนที่ชาวบ้านเค้าจะได้รุ่นใหม่ แบบคราว F-16 อันนี้ก็ตามเหตุผลของภัยคุกคามแลเงินในกระเป๋าละครับ

ส่วนตัวจึงมองว่าถึงสหรัฐจะขายให้ก็ตามที ลำดับคงจะท้ายๆ ถ้าจะรอๆๆๆ แบบแฟนพันธุ์แท้ ไฟเต้อร์ตระกูล F ที่เรามีคงกราวด์กันไปหมดแล้ว....หวยคงออกที่ กริเพน เอ็นจี มากกว่า F-15 อินทรีย์ใบ้ ด้วยเหตุผลของราคา และความจุกจิกของผู้ขาย     

ว่ากันตามตรง ผมว่า f-15se ตายสนิท สาเหตุหลายอย่าง หลักๆ เลยก็คือ ยังพัฒนาไปไม่ถึงไหน ตอนนี้ก็เปลึ่ยนเป็นเสนอ strike eagle อัพเกรดแทน SE สำหรับโครงการ Korea FX III ไปแล้ว แถมต้นปีนี้หนังสือพิมพ์เกาหลี korean time รายงานว่าการพัฒนาช่องเก็บอาวุธในลำตัวเพิ่งไปได้ซํก 10 % เท่านั้น (KAI ของเกาหลีร่วมพัฒนากับโบอิ้ง) ความจริงตอนนี้โบอิ้งก็ชะลอๆ ไป  รอคนซื้ออยู่ ประมาณว่าไม่ลงทุนถ้าไม่มีคนซื้อ

ถ้าขายไม่ได้ในห้าปีสิบปีข้างหน้าก็คงไม่เกิดแล้วมั้งครับ เพราะลูกค้าน่าจะไปลงทุนกับ f-35 แทน ตอนนี้ญี่ปุ่นก็ซื้อ f-35 แล้ว อิสราเอลก็เช่นกัน ต้องยอมรับว่า SE เป็นการเอาของมาโมฯ ช่วงบั้นปลายอายุสินค้าเพื่อขายให้คุ้มจนหยดสุดท้าย ดังนั้นรูปทรงโครงสร้างไม่ได้เอื้อต่อการเป็นสเตลธ์ไฟเตอร์เลย ที่โมฯ ก็เพียงเปลียนองศาแพนหางดิ่งเล็กน้อย เปลียนถังน้ำมันบางส่วนเป็นช่องเก็บอาวุธ ทาสีซับเรดาร์ และก็อัพเกรดอิเล็กโทรนิกส์ 

หากมีใครคิดจะซื้อเพื่ออุดช่องว่างหาก f-35 ล่าช้า ก็คงไปซื้อรุ่น strike eagle ที่ผ่านการใช้งานและทดสอบมาเรียบร้อยแล้วมากกว่า 

สาเหตุที่สหรัฐฯ มีแนวโน้มจะขาย f-35 ให้ประเทศอื่นรวมถึงไทย มากกว่า f-15 ก็คือ f-15 เป็นเครื่องบินรบครองอากาศและโจมตี payload ระยะทำการเหลือหลาย สรุปว่าเป็นอาวุธ offensive สำหรับไปหาเรื่องคนอื่น (แนวถนัดสหรัฐฯ กับอิสราเอล แหะๆ) ขณะที่ f-35 นั้นถึงแม้จะเสต็ลธ์กว่ารุ่น SE ก็เหอะ แต่ระยะทำการสั้น สมรรถนะด้อย และ บรรทุกอาวุธได้น้อยกว่า  

หากจู่ๆ สหรัฐฯ ขาย f-15 ให้ไทยโดยไม่มีปี่มีขลุ่ย เวียดนามก็จะซื้อซู-30 เพิ่มอีก แซมอีก อินโดฯ มาเลย์ฯ เอย เวียดนามมีอาวุธมากขี้น จีนก็คงไม่อยู่เฉยๆ  สหรัฐฯ ก็ต้องมาเหนื่อยอีกว่าจะเกิดอะไรขี้น ต้องจำไว้ว่าเป้าหมายทางการทหารและการเมืองของสหรัฐฯ ไม่ใช่การสร้างให้มิตรรักแข็งแกร่งหรืออะไรทั้งสิ้น ไม่ใช่ว่าอเมริการักญี่ปุ่นหรือซาอุฯ เลยขายอาวุุธดีๆ ให้ แต่เป้าหมายของพี่แกคือให้ภูมิภาคเกิดความเสถียร(สำหรับแก) ซึ่งขณะนี้สหรัฐฯ ก็ค่อนข้างพอใจกับภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้แถวๆ ประเทศไทย พม่า มาเลย์ จะมีก็แถวที่ตีๆ กับจีนอยู่ที่สหรัฐฯ เริ่ม(เสรือก)แล้ว

จะว่าไป คนอเมริกากับซาอุฯ ออกจะไม่ชอบกันซะด้วยซ้ำ แต่ซาอุฯ ต้องการเก๋ากว่าอิหร่าน ส่วนสหรัฐฯ ก็ต้องการกดอิหร่านไว้ ทั้งสองจึงมีเป้าหมายร่วมกัน อเมริกาก็ขายอาวุธให้

กับอิสราเอลก็เช่นกัน โอบามาแกรำคาญอิสราเอลจะตายอยู่แล้วคุยกับปาเลสไตน์ไม่รู้เรื่องเสียที สหรัฐฯ เองเห็นว่าอิสราเอลเอะอะก็จะเอา ส่วนฝ่ายอิสราเอลก็เห็นว่าสหรัฐฯ ไม่ยอมช่วยอิสราเอล เข้าข้างปาเลส์ไตน์และอื่นๆ เนตันยาฮูแกก็พูดหลายรอบแล้วว่าถ้าอเมริกาไม่เข้าข้างอิสราเอล อิสราเอลก็จะต้องช่วยตัวเอง (ด้วยการโจมตีอิหร่าน)

ความเป็นไปได้เดียวที่เราจะมี f-15 คือไทยเข้าร่วมสงครามฝั่งเดียวกับสหรัฐฯ ซึ่งก็คงเจริญน่าดู

รอคิวกันจน หายอยากไปเลยทีเดียว กว่าจะถึงตอนนั้นอากาศยานครองอากาศหลักของเรา คงกลายเป็นกริฟเพนแน่ๆ

ฟันธงในอีก 20 ปีข้างหน้าเราก็ไม่สามารถซื้อ F35 ได้แน่นอน 1000000 เปอร์เซ็นต์  ที่มีความเป็นไปได้คือ JAS39 เหมือนเดิม หรือ F16 อัพเกรด เพราะมันเรื่องของ งป. และความสมดุลของภูมิภาคนี้ ที่สำคัญเราวางตัว ประเทศที่เป็นกลางตามนโยบาย ฉะนั้นแล้วอาวุธของเราจะไม่เน้นอาวุธเชิงรุกครับ ฉะนั้นไม่ต้องลุ้นมากครับ

อันนี้ยืนยันแน่นอน หากความขัดแย้งที่จะเกิดขึ้นในอนาคตกับประเทศเพื่อนบ้านรอบข้าง การประทะก็จะเป็นเฉพาะจุดไม่ลุกลามเป็นสงครามระดับประเทศแน่นอน ก็เหมือนเหตุการณ์ที่ผ่านมานั่นแหละ และการลงทุนของเราที่มีในประเทศเพื่อนบ้านมันมากเสียจนที่จะยอมให้เกิดเหตุการณ์ลุกลามใหญ่โตได้ครับ ไม่ดีทั้งต่อเราและประเทศที่มีความขัดแย้ง ก็ต้องหาทางยุติโดยไวอยู่แล้ว  การที่มีเครื่องระดับ JAS39, F16 ก็เพียงพอกับสถาณการณ์ที่เป็นไปแล้ว หรือรุ่นต่อไปก็ JAS39 NG...........ที่สำคัญ เงิน เงิน เงิน เงิน เงิน เงิน ครับ

ผมว่าเรื่องประเด็นความขัดแย้งใน ภูมิภาค ตัดทิ้งไดเลยครับ ถ้าเราดูประเทศ โซนยูโรเองก็อาวุธไม่ใช่น้อย ขนาด ประเทศใน Nato ยังแข่งขันต่อเรือบรรทุกอากาศยาน ยกตัวอย่าง อังกฤษ กับ ฝรั่งเศษ ที่พยายามปั้นเรือบรรทุกอากาศยานแข่งกัน ถ้าเศรษฐกิจฝั่ง ยูโรโซน ไม่เน่าเหมือนตอนนี้ คงจะได้เห็น เรือบรรทุกอากาศยานเพิ่มขึ้นมา 4-5ลำ นี้ขนาดเค้าจับกลุ่มกันแล้วยังต้องสะสมอาวุธแข่งกันเลย

กลับมาโซนเราบ้าง    

  ถ้าดูจาก อากาศยานแถบบ้านเรา ทางไต้ เราจะได้เจอกับ F-18+F-15+Su-30 ทางภาคอิสาน เราจะได้เจอกับ Su-30+Su-35(มีความเป็นไปได้ ที่เวียดนามจะจัดหา Su-35) แต่ละตัวมีแต่มัดยาวๆทั้งนั้น โดยเฉพาะตระกูล Su ที่รัฐเซียปล่อยอาวุธออกมาแบบไม่มีเงี้ยนไข

ในความคิดส่วนตัวของผมนะครับ F-15 SE นั้นตัดทิ้งได้เลยหรือแม้แต่ F-15ทุกรุ่นไม่มีทางเกิดใน ทอ.เราแน่นอนเหตุง่ายๆคือ พี่กันแกไม่มีทางขายให้หรอกเพราะถ้าขายให้เราประเทสที่อยู่รอบๆเราก็จะจัดหาในลักษณะคล้ายกันีอก ทีนี้ความสมดุลในภูมิภาคในความคิดของไอ้กันมันจะหายไป ส่วนทำไมสิงคโปร์ถึงซื้อได้ก็ลองไปดูกองทุนต่างๆของสิงคโปร์ที่ไปลงทุนที่อเมริกา หรือบริทต่างๆของไอ้กันก็ใช้บริการนายหน้าของสิงคโปร์ทั้งนั้น

ส่วนประเทศไทยก็แค่มหามิตรของไอ้กันที่มันไม่เคยไว้ใจเต็มร้อยเพราะเราก็มีความสัมพันธ์กับมังกรเกือบแน่นแฟ้น

ส่วน F-35 ถึงแม้ ทอ.เราอยากได้มาก แต่ก็คงต่อคิมยาวอีก 15-20 ปีโน่นล่ะครับเมื่อผู้ร่วมโครงการได้รับหมดแล้วใช้งานไปแล้วสักระยะในรุ่นแรกๆเมื่อมีการอัพเกรดรุ่นใหม่ออกมา คนที่ได้ในล็อตแรกก็จะเอาของเก่ามาขายเพื่อเอางบไปซื้อของใหม่นั่นอาจจะเป็นโอกาศของเราก็คงจะเป็นมือสองในราคาไม่แพงเท่าใหม่ถอดด้าม แล้วคิดง่ายอีก 20 ปีราคามันจะเท่าไหร่ อัตราแลกเปลี่ยนมันจะเท่าไหร่ อัตราเงินเฟ้อมันจะเท่าไหร่ เศรษฐกิจเราจะเป็นอย่างไร ไม่มีใครรู้

ผมจึงว่าเราควรมองไปที่เราจะได้มาซึ่งอำนาจต่อรองเพิ่มขึ้นในเวลาอันไกล้หรือได้ของมาแบบเต็มประสิทธิภาพสัก 1หรือ 2 ฝูง ถึงแม้มันจะไม่นาโต้ก็ตามเหอะจถ้ามันประกันได้ว่าอำนาจต่อรองของเรามันเพิ่มขึ้นก็อย่ามองข้ามเลย ถ้ามีงบประมาณเพียงพอจัด ซู-30/35 มาสัก 1 ฝูง ซู-34 สัก 1 ฝูง ฝูงล่ะ 16-18 ลำ แค่นี้ก็โอเคแล้วไม่ต้องมองมันหรอก สิ่งที่เขาไม่อยากขายให้น่ะ หรือขายทีตัดโน่นตัดนี่ ขี้เหนียว เรื่องมาก ถ้าเราลองเปลี่ยนแปรงดูบ้างมันจะเป็นไร

ส่วน JAS-39 NG/EF ถ้าเราต้องการก็จัดมันแทน F-5 หรือฝูงอินเตอร์เซฟเตอร์ทั้งหมดก็ดี หรือถ้าจะให้ดีมีงบเพิ่มเติมก็จัดให้ ทร.สัก 1 ฝูง แค่นี้ก็เพิ่มอำนาจต่อรองขึ้นไปอีกแล้ว แต่ทั้งหมดทั้งมวลก็ขึ้นอย฿กับงบประมาณที่ทางกองทัพได้รับการจัดสรรค์จากผู้มีอำนาจจะจัดให้หรือเห็นความสำคัญ

ขอโทษทีครับพิมพ์ผิดตกหล่นไปเยอะเลย ตาลาย T_T

ประเด็นที่ว่ายุโรปสะสมอาวุธแข่งกันนี่ฮาละครับ ผมว่าน่าจะเรียกว่าทดแทนของเก่าแบบชักหน้าไม่ถีงหลังมากกว่า

แรกเลย ยุโรปเป็นโซนเดียวที่ลดการใช้จ่ายและขนาดกองทัพกันอย่างเป็นเรืองเป็นราวทั้งบกน้ำฟ้า ไม่ว่าจะเป็น เยอรมัน อังกฤษ อิตาลี ฝรั่งเศส  สเปน เบลเยี่ยม เนเธอร์แลนด์ และอีกมาก ตอนที่อังกฤษไปลิเบียเมื่อปีที่แล้ว ส่งเรือรบ hms westminsern ไปกับจรวดที่มีแค่ seawolf 4 ลูก เป็นการลดงบประมาณจนคนด่ามาแล้ว ดังนั้นที่ว่าสะสมอาวุธแข่งกันผมว่าฟังไม่ขี้

สอง ยุโรปร่วมมือกันด้านความมั่นคงอย่างแน่นแฟ้นยากจะเทียบ มีการส่งเครื่องบินรบผลัดเวรไปช่วยประเทศจิ๋วๆ ทั้งหลายที่ไม่มีเครื่องบินในการปกป้องน่านฟ้ากันเป็นเรื่องเป็นราว

สาม เรื่องเรือบรรทุกเครื่องบิน อังกฤษ เคยมีเรือบรรทุกเครื่องบิน 3 ลำ ขนาดกลางๆ ตอนนี้ไม่มีเหลือลำเดียวแบบไม่มีเครื่องบินเจ็ท ต้องรอไปอีกห้าปีถึงอีกสองลำจะประจำการแบบ ซึ่งตามแผนการผลิตปัจจุบันของล็อกฮีด ภายในปี 2016-8 ที่เรือขนบ.ชั้น QE ของอังกฤษจะประจำการนั้น เครื่อง f-35 ผลิตป้อนไม่ทันแน่นอน สรุปว่าจะยังไม่มีเครื่องบินประจำการเต็มรูปแบบไปอีกนาน ยังไม่นับ type 45 ที่ออกมาแบบขาดๆ แนวๆ ประเทศไทย 

ด้านฝรั่งเศส แต่ก่อนนั้นมีเรือบรรทุกเครื่องบินชั้น clemenceau สองลำ ตอนนี้เหลือชั้น charles de gaulle ลำเดียวมาได้นานแล้วตั้งแต่ก่อนวิกฤตเศรษฐกิจแล้ว ระหว่าง 2007-9 เรือลำดังกล่าวต้องเอาเข้าอู่บำรุงรักษา ไม่มีเรือขนบ.ไปสองปี เดี๋ยวอีกสามปีก็ต้องเข้าอู่อีกโดยไม่มีเรือสำรองเช่นกัน

นับๆ ดูแล้วที่ผ่านมาเรือบรรทุกเครื่องบินหายไป 4-5 ลำมากกว่า

ทางใต้ของเรา ผมไม่ห่วงสิงคโปร์ เพราะสิงคโปร์ไม่ได้มีนิสัยก้าวร้าวกับประเทศอื่น อินโดฯ ผมไม่ห่วงเนื่องจากกองทัพอากาศด้อยกว่า มาเลย์เวียดนามค่อยหน้ากลัวกว่าหน่อย แต่เวียดนามเองก็มีศัตรูตัวใหญ่คือจีน ซึ่งถ้ามองมุมกลับกันมาเลย์กับเวียดนามเองก็คงเกรงๆ เราเหมือนกัน เพราะเครื่องบินรบยุคใหม่ของเรามีจำนวนมากกว่าเขาอยู่

ขออภัยเขียนผิดๆ ถูกๆ ไปเยอะ

เห็นด้วยกับคุณ tongwarit ครับ แต่จะว่าไปแล้วทั้งเราและเค้า(ประเทศรอบข้าง) ต่างก็วิตกจริตกันไปเอง หวาดระระแวงซึ่งกันและกันต่างหาอาวุธมาข่มกัน หากนับจากยุคสงครามเย็นที่ผ่านมาโอกาศที่จะใช้เครื่องบินรบเข้าต่อสู้กันนั้นแทบจะไม่น่าเกิดขึ้นด้วยซ้ำไป ทุกวันนี้กำลังทหารเป็นเพียงหน่วยหนุนของภาคเศษฐกิจและรักษาความมั่นคงจากการรุกรานภายนอกประเทศเท่านั้น หากภาคธุรกิจเศษฐกิจดีมันก็จะไปทำให้กำลังทหารเข้มแข็งขึ้นตามลำดับ

จริงๆแล้ว อเมริกาก็ยอมขาย F-15 ให้เรานะครับ ถ้าจำไม่ผิดครั้งก่อนพิษต้มยำกุ้งครั้งนั้น อเมริกาก็เคยเสนอ F-15 ให้เราพิจารณาแต่เราเลือก F/A-18C/D ในตอนนั้น เพราะ F-15 นั้นมีราคาที่สูงมากและมีค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติภารกิจที่สูง หากเราต้องการ F-15 จริงๆ อเมริกาก็ขายให้ครับ ในภูมิภาคนี้ สิงคโปร์ ก็จัดหามาใช้แล้วไม่เกี่ยวว่าเราจัดหาแล้วดุลอำนาจจะเสียอะไรครับ เพราะภูมิภาคนี้ก็อุดมไปด้วยเครื่องบินครองอากาศขนาดหนักกันถ้วนหน้าแล้ว แต่สำหรับ F-35 นั้นเป้นไปได้ที่อีก 20 ปีข้างข้างหน้าถึงจะได้ แน่นอนว่ากองทัพอากาศต้องมีเครื่องบินอื่นมาอุดช่องว่างนั้นเช่น ฝูง 102 และ 103 ที่จะต้องปลดก่อนที่เราจะมีโอกาสกับ F-35 ซึ่งก็เป็นไปได้กับ JAS-39NG แต่ถ้ามองไปอีก 20ปีข้างหน้าที่เราอาจจะมีโอกาสกับ F-35 คือที่ฝูง 403 ที่ผ่านการ MLU แล้ว ในอีก 20-30 ปี ข้างหน้านั่นอาจจะถึงคราวต้องปลด ซึ่งอาจจะเป็นโอกาสของ F-35 และหากมองตามภารกิจของฝูง 403 ที่เน้นโจมตีภาคพื้น และ F-35 นั้นก็อเมริกาก็เน้นใช้โจมตีเพื่อทดแทน F-16C/D และ A-10 ใครจะรู้อนาคตว่า F-35 อาจจะจอดอยู่ที่ตาคลีให้แอบถ่ายก็ได้

ข่าวเก่าจาก flightglobal เมื่อปี 1995

http://www.flightglobal.com/news/articles/thailand-puts-pressure-on-usa-for-f-15-21839/ 

สรุปสั้นว่าไทยกดดันสหรัฐฯ ให้ขาย f-15 รุ่นดาวน์เกรดแบบที่ขายให้ซาอุฯ และก็จรวด amraam แต่สหรัฐฯ ปฏิเสธ และเสนอ f-18 กับ f-16 อัพเกรดแทน

Thailand puts pressure on USA for F-15

By:    

12:00 31 May 1995 

Source: 

 

รอตัวนี้ดีกว่าครับกว่ากองทัพอากาศจะมีเงินซื้อบินฝูกใหม่ตัวนี้คงเกิดพอดีถ้าร่วมลงทุนย้ายฐานการผลิตมาที่ไทยได้ยิ่งดีครับ

ที่มา http://vanveken.blogspot.com/2011/07/gff-fs-2020-saab.html

นี่อีกตัวครับ ซุ่มเงียบๆแต่คงจะแพง

เครดิต http://existenz.se/forum/?p=viewtopic&id=2706

BAE Replica มันพับโครงการไปนานแสนนานแล้วครับ แล้ว bae ก็ไปเข้าร่วมกับ joint strike fighter ที่กลายออกมาเป็น f-35 นั่นเอง  หน้าตาจะว่าไปก็คล้ายๆ กับ JSF เวอร์ชั่น mcdonnell douglas ที่ตกรอบไปจนบริษัทล้มละลายนั่นละครับ