หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


เรามีศักยภาพในการร่วมมือกับจีนหรือญี่ปุ่นขนาดไหน

โดยคุณ : lfazuru เมื่อวันที่ : 24/10/2012 20:38:26

ถ้าดูแล้วกองทัพจีนหรือญี่ปุ่นมีศักยภาพทางอาวุธสูง และเรายังได้รับความร่วมมือในการสร้าง DTI-1 โดยใช้เป็นแบบ

ถ้าคราวนี้จะมีโอกาสในการร่วมมือกับพวกจัดสร้างอาวุธต่อสู้อากาศยานพิสัยใกล้-กลาง-ไกลได้ไหม เพราะจีนเห็นพัฒนาได้แล้ว หงฉี 16หรือ Type 03 MSM ของพี่ยุ่น

ยิ่งพี่ยุ่นนี่พัฒนาได้สูงถึงขั้นสร้างเรือดำน้ำ,เครื่องบินขับไล่ได้,โดยได้พัฒนาจากบริษัทจากตะวันตกต้นตำหรับโดยตรงแถมมีธุรกิจภายในประเทศเรามากมายเราสามารถซื้ออาวุธจากเขาได้ไหมเอเชียด้วยกัน หรือเขาห้ามญี่ปุ่นขายครับ เพราะถ้าคิดถึงตั้งแต่สมัยสงครามมหาเอเชียพี่ยุ่นนี่เขาก็ช่วยเราไว่เยอะเหมือนกัน

http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2012/04/X11975506/X11975506.html

ชอบสุดหน่วยรบพิเศษของญี่ปุ่นครับจากเวบนี้ (จากเวบ)

 


หงฉี 16 credit http://www2.manager.co.th


Type 03 MSM credit .pantip.com




ความคิดเห็นที่ 1


ศักย์ภาพ ไม่ทราบ แต่ทุนวิจัย คงไม่พอจะทำขนาดนั้นด้วยระยะเวลาอันไกล้นี้แน่

แต่ก็หวังว่า JTEPA จะช่วยยกระดับองค์ความรู้ทางวิชาการ ของประเทศไทย

ด้วยการเข้าถึงอะไรต่างๆที่ง่ายขึ้นได้

 

คห.ส่วนตัวนะ สำหรับ DTI ผมมองว่าเป็นเหมือนโปรโมชั่นหรือข้อแลกเปลี่ยนอะไรประมานนี้มากกว่า

เพราะ เดินไปขอดุ่ยๆเขาไม่ไห้แน่ เพราะกว่าเขาจะได้ความรู้มาเขาเสียทุนศึกษาไปเยอะ

ถ้าไม่อยู่ในรูปแบบร่วมทุน คงจะเข้าถึงเทคโนโลยีได้ยากมาก ซึ่ง คนไทยไม่ชอบทำประมานนี้ด้วย

เพราะคนไทยจะรู้สึกว่าเสียตังโดยปล่าวประโยชน์

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 23/10/2012 00:19:26


ความคิดเห็นที่ 2


มีข้อสังเกตุว่า จีน จะปล่อย เทคโนโลยี่ เฉพาะอาวุธที่ จีน ไม่ได้มีประจำการ...หรือ ปล่อยเฉพาะส่วน ที่ ผลิต เพื่อขาย เท่านั้น ครับ...

ลอง ศึกษาของ ปากีสถาน ครับ...ร่วมทุน สร้าง เครื่องบิน ซึ่ง เป็นแบบที่ จีน ไม่่มีประจำการ และ เป็น แบบ สร้างเพื่อขาย...หรือ อาวุธโจมตีเรือ C-704 ที่ จีน ให้ อินโดนีเซีย ผลิตใช้เอง...ซึ่งถ้าประเทศเหล่านี้ ต้องการเทคโลโนยี่ ที่ดีกว่านี้ ก็ต้อง ต่อยอด เอาเอง ครับ...

ถ้าอยากจะได้ ระบบขีปนาวุธ...ต้อง ร่วมกับ เกาหลีเหนือ ครับ...ปล่อยหมด ครับ...

ส่วน ญี่ปุ่น...พอจะมีความเป็นไปได้ครับ...ต้องรอ ความร่วมมือ ระหว่าง ญี่ปุ่น กับ ออสเตรเลีย...ในการพัฒนาต่อเรือดำน้ำ รุ่นใหม่ ของ ออสเตรเลีย...ว่าเกิดขึ้นได้ หรือเปล่า....

ถ้าเกิดขึ้นได้...โอกาส ที่จะร่วมทุน กับ ญี่ปุ่น ในเรื่องอาวุธต่าง ๆ...ผมว่า มีโอกาส ครับ...แต่ เทคโนโลยี่ของญี่ปุ่น ก็เป็นลักษณะ ป้องกันตนเอง ไม่ใช่ เชิงรุก ครับ...ระบบอาวุธปล่อย ก็เป็น ลักษณะต่อต้าน ไม่ใช่ โจมตี...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 23/10/2012 07:16:07


ความคิดเห็นที่ 3


พวกคุณคิอว่า ระหว่าง F-35 กับ J-20 เราน่าจะได้อะ ไร แต่ผม ว่า ถ้า F-35 ก้อคงยาก เพราะ เราไม่ได้ เข้า ร่วม ลงขันเลย อะ แต่ไม่แน่ ใจ น๊ พูดไรผิดกระ ผมกราบ ขอโทด อย่างามมมมม

โดยคุณ golfzaza0044 เมื่อวันที่ 23/10/2012 13:43:54


ความคิดเห็นที่ 4


ผมว่าเราลองสนใจ F-15SE แทน F-35 หรือว่าจะรอ F-35 จนกว่าเขาจะขายดีคับ




โดยคุณ kaewmusik เมื่อวันที่ 23/10/2012 16:05:21


ความคิดเห็นที่ 5


ถามท่านJudas นะครับความร่วมมือระหว่างธุรกิจไทยญี่ปุ่นก็เยอะและเราได้ร่วมมืออะไรกับญี่ปุ่นทางทหารบ้างหรือยังครับหรือมีแต่โครงการในอนาคตครับ

ส่วนที่ว่ากองกำลังญี่ปุ่นเป็นกองกำลังเชิงรับนั่น ก็เป็นรูปแบบของกองทัพไทยที่เน้นเชิงรับเหมือนกันครับ

หรือญี่ปุ่นหลังสงครามโลกมีการห้ามเคลื่อนย้ายเทคโนโลยีทางทหาร 

ส่วนจีนนี่ถ้าความสัมพันธ์ทางทหารกับเขาเป็นแบบกั๊กไม่ได้ดีที่สุดนี่โครงการ DTI เราจะมีศักยภาพพอเทียบเทียมในกลุ่มอาเซียนแค่ไหนครับ DTI-G จะไหวไหมล่ะครับเนี่ย  หรือต้องให้ความเชื่อมั่นในตัวนักวิทยาศาสตร์ของไทย

 

ปล.ส่วนตัวเข้าใจนะครับว่าการได้สร้างอาวุธเองถือเป็นพัฒนาการทางทหารที่จะนำไปต่อยอดเองได้ดีที่สุด แต่จะมีประเทศใดที่เป็นมหามิตรที่พร้อมช่วยเราอย่างจริงจัง

สำหรับผม ไงซะก็พี่ยุ่นครับ โดยน่าจะเป็นจุดเริ่มต้นที่ดีที่สุดกว่าพญามังกรเริ่มแบบ DTI-1

เอาพวกType 93 SAM พิสัยใกล้ก่อน จะดีมาก


โดยคุณ lfazuru เมื่อวันที่ 23/10/2012 19:23:39


ความคิดเห็นที่ 6


ยังไม่มีหรอกครับ...

เท่าที่ลองอ่านคร่าว ๆ ทำนองว่า ญี่ปุ่น ได้ผ่านกฎหมายมาหลายฉบับแล้ว เกี่ยวกับการ การจำหน่ายอาวุธนอกประเทศ...แต่ยังคงเหลืออีกประมาณ 2-3 ฉบับ...

แต่ในเบื้องต้น ถึงจะมีความสามารถพอที่จะจำหน่าย อาวุธ ได้ ก็คงจะจำหน่ายในบางลักษณะเท่านั้น...

เมื่อเร็ว ๆ นี้ ญี่ปุ่น ได้ประกาศ จะบริจาค เรือยามฝั่งที่ปลดระวางให้แก่ ฟิลิปปินส์ จำนวนหลายลำด้วยกัน...และ ฟิลิปปินส์ ก็มีความต้องการให้ญี่ปุ่น เสนอขายเรือรบให้ ฟิลิปปินส์ ด้วย

และถ้าจำไม่ผิด ก่อนหน้านี้ ประมาณ 10 ปี ที่แล้ว...ก่อนที่ จีนจะบริจาคเรือรบให้ กัมพูชา...และไทย มีข่าวจะจัดหาเรือฟริเกต มือสอง เข้าประจำการเพิ่มเติม...ประเทศ ญี่ปุ่น ก็เป็นประเทศหนึ่ง ที่มีข่าวว่า สนใจ จะขายเรือรบมือสอง ที่ปลดระวางให้...และในช่วงนั้น ก็มีข่าวออกมาว่า กัมพูชา ก็มีความสนใจจะซื้อ เรือรบมือสอง จากญี่ปุ่น เช่นกัน...แต่สุดท้าย กัมพูชา ได้เรือรบที่ จีน บริจาค ให้ ซะก่อน...

ในเบื้องต้น ของการที่จะส่งออก อาวุธ...ญี่ปุ่น ก็คงจะใช้ในลักษณะการร่วมทุน หรือ ถ่ายทอดเทคโลโนยี่ แหล่ะครับ...

ซึ่ง ในโครงการจัดหา เรือดำน้ำแบบใหม่ของ ทร.ออสเตรเลีย...อาจจะ เป็นบทเริ่มต้นของ ญี่ปุ่น กับตลาดอาวุธ...

เพราะ ออสเตรเลีย มีความสนใจในแบบเรือดำน้ำของ ญี่ปุ่น และมี การเกริ่นว่า จะขอเชิญ ญี่ปุ่น ร่วมลงทุนและพัฒนาออกแบบในโครงการเรือดำน้ำใหม่ ที่จะดำเนินการสร้างในประเทศ ออสเตรเลีย เอง...

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 24/10/2012 08:50:56


ความคิดเห็นที่ 7


ถ้าญี่ปุ่น ผ่านกม.สามารถผลิตอาวุธขายได้แล้ว

บ้านเรา ไม่แน่อาจจะเป็นซัพพลายเออร์ ให้ก็ได้นะครับ เพราะถ้าผลิตในญี่ปุ่น แพงระยับจับไม่ลง คงไม่มีใครซื้อแน่ๆ

ญี่ปุ่นคงต้องมองหาประเทศที่ลดค่าใช้จ่ายลง ไทยเรานี่ญี่ปุ่นแทบจะมาตั้งโรงงานในบ้านเราเกินครึ่ง

แถมงานนี้ไปจีนก็ไม่ได้ 1.กลัวเทคโนโลยีรั่ว 2.ยิ่งมีปัญหาพิพาทกัน

ถ้าญี่ปุ่นเอาจริง งานนี้บ้านเรามีลุ้นสูงครับ

โดยคุณ delete เมื่อวันที่ 24/10/2012 13:14:52


ความคิดเห็นที่ 8


หวังว่ามหามิตรอย่างญี่ปุ่นจะคบเราอย่างจริงใจเหมือนกับกระทู้ตอนเราต่อสู้กับฝรั่งเศส  แต่ผมก็กลัวเหมือนกันว่าอาจจะไปลงทุนในอินโด

ญี่ปุ่นพัฒนา ทั้งเครื่องบินรบ  เรือรบ  รถถัง ปินใหญ่ เรือดำน้ำ เทคโนโลยีอวกาศ

นี่ไม่รวมถึง หนังการ์ตูน หรือ XXX..ที่เรารับมาเยอะ

โดยคุณ lfazuru เมื่อวันที่ 24/10/2012 14:14:30


ความคิดเห็นที่ 9


สำหรับ ญี่ปุ่น ผมสนใจในเรื่อง การสร้าง เฮลิคอปเตอร์ ครับ...

ถ้าผมจำไม่ผิด...ญี่ปุ่น อาจจะเปิดตลาดขาย เฮลิคอปเตอร์ ในเชิง พาณิชย์ ก่อน น่ะครับ...

ญี่ปุ่น มีประสบการณ์ การผลิต ทั้ง SH-60J และ KV-107 (CH-46) รวมถึง ฮ.โจมตี ด้วย...

และผมดูว่า เฮลิคอปเตอร์ เป็นสิ่งที่ ทุกเหล่าทัพมีความต้องการ รวมถึง ตำรวจ...ถ้า ได้ร่วมมือ พัฒนา และผลิตเพื่อใช้ ในแง่ทางการทหาร ยอดจำนวน เฉพาะของประเทศไทย เอง ก็คงอยู่ในระดับร่วมลงทุนกันได้...

ด้วยอุตสาหกรรมการบิน ของไทย ก็คงรับได้ ไม่น่าจะมีปัญหา หรือใช้ เทคโนโลยี่ ที่ไม่ได้สูงเกินไป...

และ ตลาด เฮลิคอปเตอร์ ก็ดูจะเป็น ตลาดใหญ่ สามารถขายให้กับ ภาคเอกชน ได้ด้วย...

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 24/10/2012 14:41:28


ความคิดเห็นที่ 10


สำหรับผมผมชอบ Type 03 MSM ส่วนคอบเตอร์ ก็เฮลิคอปเตอร์โจมตี OH 1 เอามาแทนฮิวอี้ของเรา

ส่วนอากาศยานก็ F-15J Eagle   F-15 รุ่นของญี่ปุ่นครับ JASDF มีบ.ขับไล่แบบ F-15J ประจำการถึง 200ลำ ซึ่งเครื่องส่วนนึงนั้นผลิตโดยสหรัฐ ส่วนที่เหลือนั้นญี่ปุ่นทำการผลิตเองครับ โดยบ.F-15J นั้นระบบต่างๆบนเครื่องเป็นของญี่ปุ่นครับ แทบจะไม่ได้ใช้ระบบของสหรัฐเลย

 

credit ภาพจาก http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2012/04/X11975506/X11975506.html

อันนี้Mitsubishi UH-60J Blackhawk


Type 03 MSM(medium range surface-to-air missile ) อาวุธนำวิถีพื้น-สู่-อากาศ พิสัยกลาง แบบ 03 Chū-SAM ทางญี่ปุ่นได้พัฒนาขึ้นมาใช้งานเอง


เป็น ฮ.ลาดตระเวณ/โจมตีเบาครับ ซึ่งรุ่นนี้ญี่ปุ่นพัฒนาขึ้นเองโดยบริษัท Kawasaki เป็นผู้สร้าง แต่ใช้เครื่องยนต์ของ Mitsubishi



โดยคุณ lfazuru เมื่อวันที่ 24/10/2012 19:55:03


ความคิดเห็นที่ 11


การชักชวนญี่ปุ่นมาลงทุนโรงงานผลิตชิ้นส่วนอากาศยานนับว่าควรทำครับ เพราะราคาโภคภัณฑ์ของไทยถูกกว่าญี่ปุ่นมาก ทำให้ราคาสามารถแข่งขันกับชาติอื่นได้ เราได้รับรับประโยชน์จากการถ่ายทอดเทคโนโลยีด้วย ถ้าเรามีโรงงานผลิตชิ้นส่วนต่อไปนี้การซื้อเครื่องบินหรือเฮลิคอปเตอร์ทางทหารก็เรียกร้อง offset ให้มีการถ่ายทอดเทคโนโลยีให้เราทุกแบบ โดยการจ้างโรงงานผลิตชิ้นส่วนและนำมาประกอบที่ TAI 

โดยคุณ intelligent เมื่อวันที่ 24/10/2012 20:38:26