หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ถ้าเมืองไทยไม่ได้มีF16 F5 ไม่ได้เป็นนาโต้ ไม่ได้อยู่กับอเมกา แต่ ไปอยู่ฝั่งรัสเซียแทน

โดยคุณ : cananac11 เมื่อวันที่ : 23/08/2012 13:24:18

คิดว่า เีราจะมีงบ  ซื้อ su30  mig29 กี่ลำ ครับ ด้วยงบ ประมาณของ ทอ.





ความคิดเห็นที่ 1


ถ้าพูดกันแบบไม่เกรงใจก็คือ เราจะซื้ออาวุธแต่ล่ะอย่างนั้นมันยากเย็นแสนเข็ญเพราะติดเหตุผลทางการเมืองระหว่างประเทศเรื่อยไป โดยฉะเพาะซื้อจากทางอเมริกาหรือยุโรปหรือประเทสที่อเมริกามีส่วนร่วมในโครงการหรือการผลิตชิ้นส่วน นี่คือสิ่งที่มหามิตรของเราได้ทำกับเราไว้และยังทำกับเราเมื่อเราต้องการความช่วยเหลือแต่กลับเมินเฉยพอตนเองต้องการความช่วยเหลือพอเราไม่ให้ก็กดดันสารพัดวิธี นี่คือนักการเมืองของอเมริกา(เลวๆ)

เมื่อมันเป็นอย่างนี้แล้วทำไมเราจะต้องยอมง้อมันตลอดไป ถึงแม้ของมันจะดีจริงแต่เราได้มาแค่ครึ่งๆกลางๆมันก็เหมือนกินกล้วยไม่สุกนั่นแหล่ะ อยากให้นักการเมืองเราที่เป็นฝ่ายบริหารลองมองไปที่ รัสเซียบ้าง แอฟริกาใต้บ้าง ส่วนจีนไม่ต้องพูดถึงยังไงก็ตัดไม่ขาด(ถึงแม้จะโกงเหรียญทองเรา) อาวุธดีๆของแอฟริใต้ก็มีมากมายถ้าเราเจรจาดีๆเราก็ขอเข้าร่วมโครงการได้ไม่ยากเพราะแอฟริการใต้แทบจะเป็นประเทศโดดเดี่ยวในหมู่เพื่อนบ้าน แอฟริกาใต้ก็มีฮ.โจมตีแต่ไม่แน่ใจว่ายกเลิกโครงการไปแล้วหรือยัง รัสเซียอันนี้อาวุธดีๆก็มีมากมายราคาไม่แพงมาก โดยฉะเพาะพวกขีปนาวุธต่างๆ ฮ.โจมตีก็มี อีกอย่างผมว่ารัสเซียเขาโฆษณาไม่เก่งเหมือนอเมริโกง

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 21/08/2012 10:41:05


ความคิดเห็นที่ 2


ไม่แน่ว่าอาจจะมีสภาพโทรมๆไม่พร้อมรบ หรือไม่กระทั่งบินได้จำนวนน้อย ซ่อมกินตัว เหมือนหลายประเทศที่อยู่นอกกลุ่มวอร์ซอร์แพ็คก็ได้

โดยคุณ Navy เมื่อวันที่ 21/08/2012 08:05:06


ความคิดเห็นที่ 3


ถ้าไม่มีอเมริกา ผมว่าเราอาจจะผลิตเครื่องบินใช้เองหรือซื้อลิขสิทธิมาสร้างครับ

โดยคุณ ajaydf เมื่อวันที่ 21/08/2012 09:47:15


ความคิดเห็นที่ 4


ถ้าเราอยู่ฝั่ง รัสเซีย...ไม่ใช่ นาโต้ หรือ อเมริกา...

เราก็คงมี พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย เป็นพรรคใหญ่ อย่างน้อย 1 พรรค....

เราก็คงประจำการด้วย Mig-21 แล้วต่อมา เราก็จะมี Mig-29 และ Su-30...

มีรถถัง T-72 และ T-80...

มี จรวดพิสัยไกล....

ไม่ได้ ประชด นะครับ...ผมใช้ตามหลักวิทยาศาสตร์...เมื่อเรา เลือกทางหนึ่ง...ผลก็จะออกเป็นทางหนึ่ง...

ถ้าเราเลือกทางสอง...ผลก็จะออกเป็นทางสอง...

เว้นแต่จะเกิด การตัดต่อทางพันธุกรรม...ซึ่ง ก็จะหมายถึง เรามีความรอบรู้ในเรื่องนั้นจริง ๆ แล้วต่อยอดให้เกิดเป็นผลตามที่เราจะกำหนดได้...ผลมันถึงจะออกมาเป็น หนึ่งทับสอง...

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 21/08/2012 08:37:18


ความคิดเห็นที่ 5


ในความเห็นผม ด้วยขนาดเศรษฐกิจ  ขนาดกองทัพ ศักยภาพของบุคลากร ไทยสามารถทำการผลิตอาวุธทุกประเภทเองได้และสามารถดำรงสายการผลิตไว้ได้ยาวนานได้ดีกว่าประเทศอย่างสวีเดนด้วยซ้ำไป ซึ่งหากไทยคิดจะทำก็เพียงลงทุนในครั้งแรกซื้อสิทธิบัตรมาผลิตก่อนและค่อยพัฒนาต่อยอดขึ้นไป ผลที่ได้คือความมีอิสระในการพัฒนากองทัพ อำนาจในการต่อรอง และอีกมากมาย   และในความจริงไทยก็เคยทำมาแล้วโดยเริ่มสมัย รัชกาลที่ 5 เราผลิตเครื่องบินเอง ปืน แต่ด้วยอะไรบางอย่าง เช่น แนวคิดซื้อเอาดีกว่า  ขอของฟรีเขาให้มา ทำให้พัฒนาการขาดหายไปจนถึงปัจจุบัน

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 21/08/2012 12:26:06


ความคิดเห็นที่ 6


ตามท่านjuldas   ว่าละครับ เมื่อเราย้ายข้าง อาวุธที่ใช้ก็ต้องเปลี่ยนไปตามค่าย ไปเป็นค่ายรัสเซียแทน

ทีนี้มาวิเคราะห์ตามความเป็นจริง ถ้าเป็นยุคโซเวียต กับจีนนี่ เราคงลำบาก เพราะโซเวียตกับจีนเคืองกันอยู่ แต่จะดีก็ตรงที่เราไม่มีพรมแดนติดกับจีน

เราก็จะกลายเป็นมิตรของเวียดนาม เพราะเป็นสายรัสเซียเหมือนกัน และเป็นมิตรกับลาว แล้วก็เขมรด้วย

กลับกัน เราจะโดนพวกนาโต้ อียู สหรัฐ กดดันมากๆ หรือกวนโอ้ยมากๆแน่ๆ ก็เล่นไปคบรัสเซียนี่หน่า และน่าจะโดนจีนเคืองด้วย แต่ถ้าโซเวียตล่มแล้ว ก็คงไม่มีอะไรเท่าไหร่ รัสเซีย จีน ก็แค่คู่แข่งกัน สหรัฐจะน่ากลัวกว่า สำหรับจีน

เราก็จะไม่ช่วยเขมรแดง เขมรสามฝ่ายเลย กลายเป็นเป็นเขมรแดง เขมรสามฝ่าย โดนล้อปราบมแพ้แหงๆ

แต่ถ้ามองจากความเป็นจริงในอดีต พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยเรา ส่วนใหญ่เป็นสายจีนนะครับ รัสเซียแทบไม่เกี่ยวเลย ภายหลังอินโดจีนสายรัสเซียหมด คือ ลาว เวียดนาม เขมร ในรูปการณ์จริงทำให้ไทยเราไปพึ่งจีน แต่ถ้าเรากลายเป็นสายรัสเซียไปแล้ว จะกลายเป็นว่ารัสเซียมีอิทธิพลมากกกก

ถ้าเราทำได้แบบเวียดนามคือ เป็นคอมฯสายรัสเซีย แล้วโซเวียตล่มก็ไม่ล่มตาม ปัจจุบันเราก็คงเป็นแบบเวียดนามละครับ (อย่างไรไม่แน่ใจเหมือนกัน) ทหารใช้อาก้า อาร์พีจี บีเอ็มพี รถถังตระกูลทีวิ่งไปวิ่งมา มีจรวดแซม มีกองทัพเรือแบบรัสเซีย ทอ.ก็มีมิก29 ซู30 แต่ที่แน่ๆถ้าปกครองได้ดี การเมืองนิ่ง ผมว่าเราคงเจริญ และมีเงินซื้ออาวุธปกป้องอธิปไตยได้แน่ เป็นห่วงก็แต่คุณอเมริกันและผองเพื่อนนี่ละ ที่คิดจะจ้องฮุบประเทศเรา ด้วยข้ออ้างว่าเราเป็รคอมมิวหน่อย เหอะๆ

เพ้อไปไกลแล้วสิเรา

โดยคุณ tan02 เมื่อวันที่ 21/08/2012 12:37:43


ความคิดเห็นที่ 7


ถ้าเป็นแบบนั้นและแบบมีเหตุผลก็เหมือนที่เวีดนามโดน

เมื่อเวียดนามเป็นฝั่งเดียวกับรัสเซีย รัสเซียก็สนับสนุนอาวุธให้ทุกเหล่าจนมากมายใช้ไม่หมดและซ่อมไม่ไหว พอเลยยุคสงครามเย็นก็จะมีแต่อาวุธเก่าๆ

แต่ถามว่าอยากได้ของใหม่ๆดีๆประสิทธิภาพสูง พี่หมีขายให้หมดไม่มีกั๊ก เรียกว่าจากกองทัพไร้ประสิทธิภาพ แต่ถ้ามีเงินพี่หมีสขายอาวุธให้จนสามารถเป็นมหาอำนาจ ดุลอำนาจทางทหารเอียงไปเยอะเหมือนที่เวียดนามเป็นอยู่ตอนนี้ ถ้าดูยุคอาวุธของเวียดนามคือเก่าและทดแทนด้วยของใหม่แทบหมด

คือถ้าจะอยู่ฝั่งรัสเซียปัญหาเรื่องหาอาวุธเพื่อรักษาสภาพกองทัพไว้หรือเสริมกำลังไม่ใช่ปัญหา แต่เรื่องคือการเงินต้องดีไปด้วย เพราะถ้ามีเงินจะเอาอะไรที่รัสเซียใช้ก็ไม่มีปัญหา เพราะรัสเซียบางทีก็เอาของตามสภาพเงินที่ให้เขาไป แบบเงินเท่านี้ก็เอาไปเท่านี้ แต่ถ้าเงินมากหน่อยก็เอาแบบดีๆได้เหมือนกัน เพราะอาวุธรัสเซียไม่ใช่ว่าราคาแพงมากเหมือนนาโต้แต่ต้องใช้เงินในการบำรุงรักษาพอตัวทีเดียว เรียกว่าเสียระยะยาว ประหนึ่งดาว์หน้อยผ่อนนาน

ยกเว้นเสียว่าเราจะดำเนินแบบอินเดียคือแบ่งรับแบ่งสู้่ เช่นไทยเราหลุดการแพร่ของพวกคอมฯพอมาถึงยุคปลายๆสงครามเย็นก็เอียงหาพี่หมีเต็มที่อะไรแบบนี้

 

 

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 21/08/2012 12:39:32


ความคิดเห็นที่ 8


อ้อ เสริม ถ้าเป็นสายรัสเซีย4ประเทศติด คือไทย ลาว เขมร เวียดนาม ปล.อาจพ่วงพม่าได้ เพราะตอนนี้พม่าหันไปทางรัสเซีย อินเดีย แทนจีนแล้ว ผมว่าถ้าคุณลุงแซมสหรัฐจะหาเรื่องไทยเรา หรือบุกเรา คงต้องคิดหนักมาก เพราะเท่ากับว่าต้องทำสงครามกับ4ประเทศ นอกจากนี้ อิทธิพลของรัสเซีย ก็เป็นเกราะป้องกันเราอีกชั้นหนึ่ง (ใช้การทูตเป็นประโยชน์) ถ้าคุณกันกล้าบุกเรา รับรองรัสเซียไม่อยู่เฉยแน่ๆ  ดีไม่ดีจีนก็ด้วย เพราะจีนต้องการมิตรที่เป็นสังคมนิยมเหมือนกัน คงไม่ปล่อยให้มะกันทำตามใจชอบแน่นอน

โดยคุณ tan02 เมื่อวันที่ 21/08/2012 12:41:37


ความคิดเห็นที่ 9


เหอะ กล้าถามก็จะกล้าตอบ(เอาแบบนิดๆหน่อยๆ นะครับ แล้วอย่าถามอีก...อิอิ)  ถ้าเราเป็น คอมมิวนิส จะสายไหนก็ตาม อย่าได้มองแค่ เรื่อง อาวุธ มองให้ กว้างๆ ว่า สิ่งที่เป็นอยุ่ มีอยุ่ หลายๆ อย่างจะไม่มี สิ่งที่ประชาชนชาวไทยทั้งหลายรัก  ก็จะไม่มีอยุ่ ก้ อย่าง คุณจูดาส ว่า แล้ว เราคงจะเหมือน เวียดนาม หรือ จีน ซึ่ง ผมมองว่า  อาวุธที่เขามี เทียบกับ เราจะจัดซื้อ หรือให้ ความสำคัญ อาวุธที่ได้มา เพิ่ม ก็ไม่ได้ วิเศษ อะไรมากมาย จริงๆ เล่นสายเสรี ก็ ดีแล้ว เพียง แต่ เงินถึงไหม จะให้ ความสำคัญด้านงบประมาณการจัดซื้ออาวุธหรือเปล่า ให้ความสำคัญมากน้อยขนาดไหน  แค่นั้นเอง..

ปล.ประเทศเราถ้าจะเพิ่มงบทหาร ก็ไม่ได้ เดือดร้อนอะไรมาก เท่าประเทศรอบบ้านเรา เพียง แต่ เรา เน้น พัฒนาโครงสร้างอื่นๆ มากกว่าแค่ นั้นเอง

ปล2. ถ้าจะให้ พูด เงินสร้างถนน หรือ เงิน พัฒนาบางดครงการ ซื้อ รถถัง/เรือ เครือง บิน เทพๆ ได้ ทั้งนั้น เพียงแต่ เราไม่เน้นไง ครับ(หมายถึงไม่เน้นเท่า เพื่อนบ้าน ยกเว้น มาเลย์ หรือ สิง ที่มี สาธารณุปโภค เหมือนจะดีกว่าเรา สิงค์ดีกว่า แน่นอน เพราะ มันรวย แถว บ้านมันเล็ก จัดของ นิดเดียวก็เต็ม บ้าน ถ้าเทียบกัน บ้านเรา มี ทุ่งนา 100 ไร่ กว่าจะสร้างอะไร เต็ม พื้นที่ใช้เงิน และเวลา นานกว่ามาก ...555 เอาแค่นี้แหละครับ ขี้เกียจพิมพ์มาก อิอิ

โดยคุณ SeriesVll เมื่อวันที่ 21/08/2012 14:29:36


ความคิดเห็นที่ 10


ส่วนผมมองแบบสายงบประมาณ ถ้าเราเปลี่ยนฝ่าย แต่งบประมาณเท่าเดิม ผมว่า ของที่มีใช้ก็คงราวๆ เดิมครับ หมายความว่า คุณภาพและปริมาณน่าจะใกล้เคียงของเดิม แต่เปลี่ยนยี่ห้อเท่านั้นครับ 

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 21/08/2012 16:03:40


ความคิดเห็นที่ 11


คิด-ค้น-ทำ-พัฒนาเองดีกว่ามั้ย !

โดยคุณ ranger เมื่อวันที่ 21/08/2012 20:09:52


ความคิดเห็นที่ 12


ผมว่ายังไงเราก็มีทางเลือกพอ จุดเปลี่ยนก็น่าจะอยู่ช่วงหลังสงครามเวียดนามนี่แหละอเมริกาชิ่งหนี้กลับบ้าน เวียดนามเหนือบุกเวียดนามใต้ ต่อมาเข้าตีเขมร สนับสนุนลาว และเอาไทยต่อ ถ้าจีนไม่รับข้อเสนอเราที่จะให้จีนหยุดสนับสนุนคอมมิวนิสต์ในไทย เพื่อแลกกับไล่อเมริกาออกไปจากไทย และขอให้จีนช่วยสั่งสอนเวียดนาม ป่านี้เราก็เป็นสายรัสเซียไปเรียบร้อย เวียดนามก็จะเป็นพี่บิ๊กในอาเซียน 

แต่เราคิดหรอครับว่าคนไทยจะยอมรับแนวคิดแบบคอมมิวนิสต์ จากสงครามที่ไทยเราเคยประสบมาเราก็ไม่ได้ต่อยตีใครก่อน แนวคิดประชาธิปไตยเราหน้าจะมีมากกว่าคอมมิวนิสต์นะครับ แล้วอีกอย่างช่วงนั้นเราก็ไม่ชอบแนวคิดแบบคอมมิวนิสต์ อยู่แล้วเราก็เลยต้องกลับมาหาสหรัฐอีกทีในการจัดซื้ออาวุธครับ ส่วนอาวุธจีนตอนนั้นก็ยังไม่ทันสมัย แต่เราก็ยังพอจะจัดซื้อมาบ้าง แต่ความน่าเชื่อถือในอาวุธตอนนั้นอเมริกาคงเป็นที่ 1 ประมาณว่า เรามีอาวุธดีเฟ้ย มีใครจะกล้ามาแหย่มม่ะ และเราก็ยังจำเป็นต้องการประเทศที่มีอำนาจมาคุ้มกะลาเราไว้หน่อยหน่ะครับ 

ร่ายซ่ะเยอะ ไม่รู้จะพูดวนไปนมาหรือเปล่า แต่สรุปง่ายๆเลย คือวิธีเรามาทางประชาธิปไตยแล้ว ยังไงก็คงไม่แคล้วต้องเลือกอเมริการในสถานการณ์ในตอนนั้นอ่ะครับ 

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 22/08/2012 00:00:14


ความคิดเห็นที่ 13


แต่ตอนนี้สนับสนุน จีน ครับ แต่ก็ต้องแบ่งรับแบ่งสู้กับอเมริกาด้วยครับ

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 22/08/2012 00:01:45


ความคิดเห็นที่ 14


คุยแต่ถึงเรื่องอาวุธ จริงๆก็น่าจะรู้นะครับว่าพวกคอมฯปกครองยังไง น่ายินดีเหรอที่ไทยเป็นคอมฯแล้วจะได้มีอาวุธเยอะๆ

สิ่งที่เราเคารพสูงสุดมีอยู่ในระบบคอมฯเหรอครับ แล้วถ้าเป็นคอมฯจะได้มีหน้ามาเสนอความคิดเห็นแบบอิสระแบบนี้มั้ย ก่อนจีนกับรัสเซียจะเปลี่ยนแปลงขนาดนี้ ประชาชนเค้าอยู่กันยังไง เราพัฒนาไปไกล แต่พวกคอมฯรอบๆบ้านเราเพิ่มเริ่มและก็ยังตามเราอยู่ ที่เรายอมอเมริกาก็จริง แต่ก็ทำให้ประเทศไทยได้เป็นอยู่อย่างปัจจุบัน น่าตลกจริงที่มั่วมานั่งด่าอเมริกาแล้วฝักไฝ่คอมฯ อยากจะรู็จริงๆถ้าเป็นคอมฯประชาชนจะอยู๋กันยังไง

โดยคุณ oleomano เมื่อวันที่ 22/08/2012 02:23:04


ความคิดเห็นที่ 15


จะบอกว่า ไทยก็ไม่ได้เป็นสมาชิกนาโต้นะครับ

nato คือ North Atlantic Treaty Organization

ประกอบไปด้วยยุโรปเกือบทั้งทวีป บวกกับ อเมริกา แคนนาดา ตั้งมาเพื่อถ่วงดุลโซเวียตในยุคสงครามเย็น

ตอนนี้สงครมเย็นจบก็เริ่มระรานคนอื่นไปทั่ว ไปไหน ไปเป็นแแก๊งค์

อาฟกันเอย ลิเบียเอย

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/08/2012 07:27:49


ความคิดเห็นที่ 16


@oleomano ก็อย่าไปซีเรียสครับ คำถามแค่เหตุการณ์สมมุติขึ้นมาเฉยๆ ไม่ได้ชอบการปกครองแบบคอมมิวนิสต์ ซ่ะหน่อยนิครับ จุดประสงค์ของคำถามอยู่ที่ว่าถ้าเราอยู่ฝั่งรัสเซีย ประเทศเราจะเป็นยังไงเฉยๆครับ แล้วที่จริงอีกอย่างอเมริกาก็ทำตัวน่าด่าจริงๆ แหละครับ เราไม่มีประโยชน์ก็ไม่เหลียวแลเราเลย แล้วก็มีหลายครั้งแล้วที่ทำให้ไทยย่ำแย่มาแล้ว ทั้งตั้งแต่หนีจากเวียดนาม ปล่อยทิ้งเราให้เผชิญกับเวียดนาม ตอนเราขาดกระสุนปืนใหญ่ก็มาเก็บตังค์เรา ตอนญี่ปุ่นยกพลขึ้นบกบุกไทย ไทยขอให้อังกฤษช่วย ก็ไม่มาช่วย ตั้งให้ไทยเป็นพันธมิตรนอกนาโต้ ก็ไม่มีเคยทำอะไรให้เราสมกับเป็นพันธมิตรนอกนาโต้ ตอนทหารปฏิวัติสหรัฐก็ชวนเพื่อนๆ นาโต้ก็ตัดเงินเราแบนเรายกเลิกการดีลอาวุธทุกอย่าง ดีที่จีนบอกว่าเป็นเรื่องการเมืองภายใน แถมยังให้เงินสนับสนุนเราแทนอเมริกาอีก 

มีอีกหลายเหตุการณ์คนที่ทำให้ผมคิดว่าอเมริกาทำดีกับเราเพื่อหาผลประโยชน์จากเราทั้งสิ้น ตอนนี้อเมริการแค่เริ่มจะทำดีกับเราและประเทศในภูมิภาคนี้เพื่อจะปิดล้อมจีนทั้งนั้น

ลองอ่านบทความ When allies drift apart “ความสัมพันธ์ที่เหินห่างดูก็ได้ครับ เขียนโดย  Shawn W Crispin ผู้เชี่ยวชาญด้านยุทธศาสตร์ของบริษัท Strategic Forcasting 

>>>คลิ๊ก<<< จะเป็นการวิเคราะห์ถึงเหตุการณ์อะไรบ้างที่เขาคิดว่าเราเริ่มจะตีตัวออกห่างอเมริกา เพราะสิ่งที่อเมริการทำกับเรา

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 22/08/2012 07:41:37


ความคิดเห็นที่ 17


เรื่องที่ ไทย ขอให้ จีน ทำสงครามสั่งสอน เวียดนาม นั้น...

เป็นที่ นสพ.ผู้จัดการ โม้ มาเท่านั้นครับ...อย่าไป ยึดติด แนวคิดนี้ครับ...

สงครามสั่งสอน เวียดนาม เกิดก่อน สงครามไทย กับ เวียดนาม ในพรมแดน กัมพูชา ครับ...

เวียดนาม ได้ขับไล่ ชาวจีนในบริเวณพรมแดนที่มีข้อขัดแย้งกันอยู่ครับ...

และ เวียดนามได้ทำสัญญากับโซเวียต ในเรื่องการเป็นพันธมิตร รวมถึงให้ โซเวียต มาตั้งกองเรือที่ อ่าวซูบิค...

ซึ่งเป็นภัยคุกคามต่อจีน ในทะเลจีนใต้ ครับ...และ จีน มีความขัดแย้ง กับ เวียดนาม ในเรื่องหมู่เกาะ พาราเซล ตั้งแต่ช่วงนั้นครับ...

การที่ จีน ยอม ไทย เรื่องไม่สนับสนุน พรรคคอมมิวนิสต์ในประเทศไทย นั้น...จีน ได้ทำกับ มาเลเซีย ก่อน และจึงมาที่ไทย ครับ...เพื่อ หามิตร เพราะ

โซเวียต มาตั้งกองเรือที่ อ่าวอัมราน...และ จีน ต้องการตั้งกองเรือที่ ท่าสีหนุวิลล์ ของกัมพูชา จึงต้อง อาศัยไทย ในการสนับสนุน เขมรฝ่ายต่อต้าน เวียดนาม...

มันเป็นเรื่อง เพื่อผลประโยชน์ ของจีนเอง...หรือเป็นสิ่งที่เรียกว่า ตกลงผลประโยชน์ ต่อกัน ครับ...

และหลังจากที่ จีน เลิกสนับสนุน คอมมิวนิสต์ ประมาณปี 2523...รัฐบาลก็ออกกฎหมาย 66/23...และก็เป็นครั้งแรก ที่ ไทย ต้องให้ความมั่นใจกับจีน โดยใช้การเยือนจีนของ สมเด็จพระเทพ ทรงเป็นราชวงศ์ชั้นสูงของไทย ในปี 2524...(เหมือนประวัติศาสตร์ จีน สมัยล่าเมืองขึ้น)

 

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 22/08/2012 08:25:05


ความคิดเห็นที่ 18


ทั้งหมดของปัญหามันอยู่ที่ ความเข้มแข็งในจุดยืนที่เป็นกลางของไทยและเป็นมิตรกับทุกประเทศ  ความสามารถในการพึ่งตนเอง  ความสามัคคีในประเทศ  3 อย่างนี้ถ้าเราแข็งจริง ไม่เอนไปเอนมา ก็ไม่มีใครบีบเราได้ครับ    ทุกวันนี้ที่สหรัฐบีบเราอย่างโน้นอย่างนี้ หรือใครที่มาแทรกแทรงเราก็เพราะเราเองไม่นิ่งใน 3 อย่างที่ผมกล่าวมา   ตามความจริงด้วยภูมิศาสตร์ที่ตั้งของไทย ขนาดเศรษฐกิจ จำนวนประชากร  ทรัพยากรที่มี  ทำให้ไทยเป็นที่หมายปองของชาวบ้านอยู่แล้ว ความจริงเค้าต้องง้อเรามากกว่า ครับ เพียงแต่เราต้องเป็นกลางจริงๆเท่านั้น 

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 22/08/2012 10:32:04


ความคิดเห็นที่ 19


    ไม่ว่าเราเลือกใคร มันไม่ได้มีผลดีอย่างเดียวแน่นอน อยู่ที่ว่าเราจะเอาด้านนำในการคิดเท่านั้นเอง ถ้าเราไม่เลือกอเมริกาเราเป็นคอมมิวนิสต์แน่นอน บางอย่างรู้ทั้งรู้มันพูดหมดไม่ได้ ที่เรายอมคบอเมริกามาโดยตลอด ทั้ง ๆ ที่หลายคนว่าไม่ดี มีการเดินขบวนประท้วงขับไล่กันยกใหญ่ ตอนอเมิกามาตั้งฐานทัพ คนที่เลือก (ผู้นำ ผู้นำเหล่าทัพ) เป็นคนโง่อย่างนั้นหรือ เรื่องที่จีนช่วยทำสงครามสั่งสอนเวียดนาม เหตุผล ก็ตามที่ท่าน juldas ว่า เราได้มาฟรีอย่างหรือเปล่า ช่วงนั้นเราต้องอุ้มลูกจีนอยู่จนเอวคด ตอนนี้มันก็เลยยังออกไปไม่หมด แล้่วยังมาต่อลองเอาดินแดนที่เราเคยดูแลรักษาไว้อีก แล้วที่ว่าอเมริกาไม่ช่วยรบก็คงใช่ แล้วจริงทั้งหมดมั้ย ถ้าผมจำไม่ผิด อเมริกาใช้เครื่องบินลำเลียงของกองทัพขนปืนใหญ่ 155 มม.มาให้เรา ที่เรามีความรู้สึกไม่ดีเกี่ยวกับการซื้ออาวุธจากฝั่งอเนริกา มันน่าจะมาจากตัวเราเองมากกว่า ขนาดมาเลย์ ที่ไม่ค่อยได้ญาติดีกันสักเท่าไรยังซื้อของอเมริกา ที่เราว่าซื้อกันยาก ๆ ได้เลย

โดยคุณ เด็กบ้านนอก เมื่อวันที่ 22/08/2012 11:32:58


ความคิดเห็นที่ 20


    ขอโทษด้วยครับ พิมพ์ผิด พิมพ์ตก พิมพ์ซ้ำ หลายคำเลย (แอบใช้เครื่อง) รีบไปหน่อย

โดยคุณ เด็กบ้านนอก เมื่อวันที่ 22/08/2012 12:48:01


ความคิดเห็นที่ 21


เออ คุณJudasครับ โซเวียตตั้งฐานที่อ่าวคัมราน์ ครับ อ่าวซูบิคเป็นฐานทัพเรืออเมริกาที่ฟิลิปปินส์ครับ

โดยคุณ RAF เมื่อวันที่ 22/08/2012 13:18:57


ความคิดเห็นที่ 22


@Spookyผมเข้าใจคำถามผิดไป เลยซีเรียสไปหน่อย ต้องขออภัยด้วยครับ

โดยคุณ oleomano เมื่อวันที่ 22/08/2012 13:50:35


ความคิดเห็นที่ 23


ขอบคุณครับท่าน RAF...พิมพ์เพลินจากกระทู้ ฟิลิปปินส์ ไปหน่อยครับ...แต่ บรรทัดต่อมา...ผมเป็น อ่าวคัมราน์ แล้วน๊า...5 5 5 5

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 22/08/2012 14:01:07


ความคิดเห็นที่ 24


คำถามเป็นเรื่องสมมุติหนะครับ อันที่จริงก็ไม่ได้ชี้ชัดว่า "อยู่กะรัสเซียแทน" มีความหมายขนาดไหน คือแค่เป็นมิตรประเทศที่ดีมากๆ กับเขาเฉยๆ หรือ มีรูปแบบการปกครองที่เหมือนเขาไปเลย อะไรทำนองนั้นหนะครับ

แต่ในความเห็นผม ส่วนตัวเลยนะครับ ผมคิดว่า คนไทยเป็นคอมมิวนิสต์ ไม่ไหวหรอกครับ เพราะคอมมิวนิสต์นั้น ต้องมีวินัยสูง และต้องเห็นแก่ประโยชน์สาธารณะค่อนข้างมาก ซึ่งเป็น 2 ข้อที่ไม่เข้ากับนิสัยคนบ้านเราเอาซะเลยครับ 

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 22/08/2012 14:02:33


ความคิดเห็นที่ 25


ผมว่าความเห็นก็ออกมาใน เรื่องสมมติ ตามหัวข้อกระทู้ น่ะครับ...

ถ้า ไทย ไม่มี F-16 กับ F-5 โดยมีแต่ บ.รัสเซีย...

จุดเริ่มก็คือ F-5 ประจำการเมื่อประมาณปี 2521...ถ้า ไม่มี F-5 ในขณะนั้น ก็ต้องเป็น Mig-21...และในขณะนั้น ก็จะไม่ใช่ ในนามรัสเซีย แต่เป็น ในนามสหภาพโซเวียต แทน...ซึ่งอยู่ในช่วง สงครามเย็น น่ะครับ...

และในช่วง สงครามเย็น...

อาวุธที่ประจำการของแต่ละประเทศ ก็จะอ้างอิงกับ ระบอบการปกครอง...

ระบอบการปกครองแบบประชาธิปไตย และแบบทุนนิยม ก็จะมีอาวุธ ฝั่งตะวันตก หรือ ยุโรปตะวันตก...

ระบอบแบบสังคมนิยม และแบบเผด็จการ (รัฐบาลทหาร) ก็จะมีอาวุธจาก สหภาพโซเวียต หรือ ยุโรปตะวันออก...

มันจึงโยงเข้ากัน ด้วยเหตุฉะนี้ น่ะครับ...

และเพื่อ เพิ่มเติมความรู้ให้กับผู้ตั้งกระทู้ ด้วยครับ...ว่า...การจัดหาอาวุธ หรือ การมีประจำการอาวุธต่าง ๆ...ล้วนแต่มีเหตุ ที่มา ที่ไป...

ซึ่ง มันก็จะมีคำตอบในข้อสมมติที่ว่า...ที่เราเลือกมี F-5 และ F-16 เพราะอะไร...และถ้า เราจะเลือกมี Mig-21 Mig-29 และ Su-30 จะเป็นเพราะอะไร น่ะครับ...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 22/08/2012 15:19:39


ความคิดเห็นที่ 26


ประเทศผู้ผลิตอาวุธ .. ไม่มีวันเสียเปรียบประเทศที่ซื้ออาวุธหรอกครับ

.. เอาง่ายๆ แค่ ประกาศว่า ไม่ขายอะไหล่ให้

แค่นี้ .. ก็ จบ เห่  แร้วววววววว  ..

โดยคุณ soda77 เมื่อวันที่ 23/08/2012 02:38:51


ความคิดเห็นที่ 27


เดียวนี้มักได้ยินนักวิชาการ(มั่งไม่วิชาการมั่ง) เปรียบเทียบระหว่างสองสิ่งนี้คือ    อนุรักษ์นิยมล้าหลัง กับ ทุนนิยมสามาลย์ .............................. ฟังแล้วขบขันดี ผมเสนอให้นำสองคำนี้มาสมาส (สะ-หมาด) กัน  คือเป็นคำรวมตามแบบภาษาไทย แต่อันนี้เพี้ยนแปร่งตามภาษาไทยไม่เอา(...) สไตล์ของผม คือ  อนุรักษ์นิยมทุนสามาลย์  น่าจะเห็นภาพที่ผ่านมาได้ดีครับ................

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 23/08/2012 13:24:18