สงสัย ทอ.ฟิลิปปินส์ จะได้ Eurocopter Tiger เป้น ฮ. โจมตี

โดยคุณ : juldas

เมื่อวันที่ : 22/08/2012 11:16:45

จากข่าวในเว๊ป defense-studies.blogspot

Philippines will acquire 4 ASW helicopters for Navy within 2013-2017 (photo : Militaryphotos)

MANILA — As part of its efforts to improve the capabilities of the naval service, the Armed Forces of the Philippines (AFP) announced that it will be acquiring four anti-submarine warfare (ASW) helicopters for the Philippine Navy (PN) within the period 2013 to 2017.

Col. Arnulfo M. Burgos, Jr., AFP spokesperson, said the decision to acquire ASW assets for the PN is part of countrys Medium Term Defense Acquisition List for the next four years.

The ASW choppers will be assigned to the BRP Gregorio Del Pilar and the soon-to-come BRP Ramon Alcaraz and hopefully to the two "Maestrale" class missile-firing frigates from Italy being eyed by the Department of National Defense (DND) for acquisition by 2013.

Burgos declined to identify the manufacturer of the proposed ASW helicopters but said studies are now undergoing to identify the best and most affordable aircraft for the Philippines.

DND Secretary Voltaire Gazmin earlier announced that the Philippine Air Force (PAF) will be getting 10 brand-new units of Eurocopter attack choppers to boost its fleet.

He added that this contract is worth P3.2 billion.

Gazmin said that the DND has already presented it to the government policy and procurement board for evaluation.

This was after the defense department recommended acquisition approval for the above-mentioned helicopters.

And should the contract be signed anytime this August, the DND chief said that the first four units will be delivered within the year.

"All these choppers are brandnew and fitted with weapons, navigation and sensor equipment," Gazmin stressed.

The body of the Eurocopter is made from 80 percent carbon fiber reinforced polymer and kevlar, 11 percent aluminum, and six percent titanium.

The rotors are made from fiber-plastic able to withstand combat damage and bird strikes.

Protection against lightning and electromagnetic pulse is ensured by embedded copper/bronze grid and copper bonding foil.

Eurocopters armor can withstand 23 mm autocannon fire.

The helicopter can be equipped with a variety of air-to-ground weapons, rockets, and even air-to-air missiles and state-of-the-art sensor and navigation systems. (PNA)

ความคิดเห็นที่ 1

ตามข้อมูลที่ผมขีดเส้นใต้...จะได้สเปค ของ ฮ.โจมตี Tiger

Tiger Design Features

The Tiger is an entirely new design helicopter and is one of the most advanced combat helicopters in the world today, though it utilises some of the design features of the older Boeing AH64 Apache. Its multi-mission capabilities include dedicated anti-tank missions, mixed ground-target engagements, escort/combat support, surveillance and reconnaissance – as well as protection for unarmed transport helicopters flying humanitarian aid missions. The visual, radar, infrared and acoustic signatures have been minimised to optimise its survival in hostile environments.

Airframe

The airframe of the Tiger is made from large, autoclave-fabricated carbon fibre- reinforced polymer and kevlar mouldings (80%) and aluminium and titanium fabrications, and castings of 11% and 6% respectively. The rotor blades are also made using composites to better withstand bird-strike and combat damage. The flexibility of the blade structure improves the aerodynamic control of the helicopter. Importantly, as non-metallic structures do not dissipate the energy from lightning strikes and electromagnetic pulse, the airframe embeds a copper/bronze grid and copper bonding foil to dissipate this energy to mitigate serious airframe damage. The adoption of moulded non-metallic structures also offers other major advantages over all-metal fabricated structures. These advantages include lower mass than metal structures, higher structural integrity, reduced corrosion, and improved damage resistance from munition strike. For example, the Tiger is capable of stopping 23mm automatic cannon fire. For long production runs, the use of composites also leads to improved product uniformity and lower cost. This is not to suggest that the Tiger’s airframe is completely “plastic” as many aspects of the structure require metal components, machined from the billet, for rigidity, ultimate tensile strength and mechanical accuracy.

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 20/08/2012 13:11:09

ความคิดเห็นที่ 2

และถ้าดูจาก สเปค ตามข่าว...ก็น่าจะเป็น รุ่น HAP ของ ฝรั่งเศส

HAP (France) Combat Support carries a chin-mounted 30mm gun turret and can also carry 68mm unguided rockets or 20mm machine cannons for the fire support role, as well as Mistral air-to-air missiles.

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 20/08/2012 13:17:59

ความคิดเห็นที่ 3

ลองจัดทำ สรุป โปรแกรมปรับปรุงกองทัพให้ทันสมัย ของ ฟิลิปปินส์ ในระยะ 5 ปี ข้างหน้า (ประมาณการ)

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 20/08/2012 16:21:05

ความคิดเห็นที่ 4

เรื่องที่น่าสนใจของ ฟิลิปปินส์ ที่จะได้มีการพูดคุยกันต่อไปในอนาคต ก็คือ

1. Multi role Aircraft (คนละโครงการกับ TA-50 ของ เกาหลี)

2. OPV

3. Naval Helicopter

ส่วน Mini Submarine คงอยู่ที่ รัสเซีย จะเปิด ดีล หรือ เงินกู้ ที่น่าสนใจให้ ฟิลิปปินส์ หรือเปล่า ?

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 20/08/2012 16:25:25

ความคิดเห็นที่ 5

Mini Submarine

PIRANJA ของ รัสเซีย

COSMOS ของ อิตาลี่และรัสเซีย

KS500A ของ เกาหลีใต้

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 20/08/2012 17:39:57

ความคิดเห็นที่ 6

"ไทเกอร์" 4 ลำ 70 ล้านดอลล่าร์ ตกลำละ 17.5 ล้านดอลล่าร์ จัดส่งเครื่องแรกภายในปีนี้ ก็คงเป็นเครื่องเก่าของอิตาลีซิครับ

แบบนี้ผมว่า ท.บ. น่าจะไปเอามาซัก 16 เครื่องจะดีไหมเอย....

หรือให้ ท.ร. ก็ได้ไปเอามาซักฝูง ซิครับ....

โดยคุณ airy

เมื่อวันที่ 20/08/2012 23:37:05

ความคิดเห็นที่ 7

ถ้า ทบ เราจัดหาฮ.รุ่นHAP มาคู่กับ AH-1F ของเราบ้างคงดีมิใช่น้อย (ยิ่งมีน้อยๆอยู่)

ปล.วานคุณ juldas ช่วยแปลภาษาให้หน่อยครับขอบคุณล่วงหน้า

โดยคุณ biguvix เมื่อวันที่ 20/08/2012 23:44:58

ความคิดเห็นที่ 8

แต่ผมว่า ทอ.ฟิลิปปินส์ ไม่น่าจะมีงบประมาณซื้อได้ครับ น่าจะเป็นมวยล้มเหมือนเดิม ตอนนี้เขาแค่จะจัดหาเครื่องจากเกาหลี ก็คงหมดงบประมาณแล้วครับ

ปล. ความคิดเห็นส่วนตัวครับ

โดยคุณ ajaydf

เมื่อวันที่ 21/08/2012 09:50:15

ความคิดเห็นที่ 9

ฟิลิปปินส์จะหางบประมาณขนาดไหนมาซื้อไทเกอร์ล่ะครับ ขนาดของอิตาลีที่ถูกกว่า ยังคุยไม่ลงตัวเลย คงได้แต่เรือมือสอง

แต่เข้าใจว่ามีความจำเป็นอย่างเร่งด่วน ในการนำเข้าประจำการ เนื่องจากหมู่เกาะเจ้าปัญหา

เพราะศักยภาพกองทัพฟิลลิปปินส์ตอนนี้ ไม่สามารถรับมือภัยคุกคามได้มากกว่านี้อีกแล้ว

โดยคุณ MIGGERS

เมื่อวันที่ 21/08/2012 10:32:26

ความคิดเห็นที่ 10

ผมไม่ได้เก่ง ภาษาอังกฤษ ครับ ใช้ กูเกิ้ล แปล...แต่ได้ ใจความดังนี้

DND Secretary Voltaire Gazmin earlier announced that the Philippine Air Force (PAF) will be getting 10 brand-new units of Eurocopter attack choppers to boost its fleet

รมต.กลาโหม แถลงว่า ทอ.ฟิลิปปินส์ จะมี 10 ฮ.โจมตีใหม่...จาก Eurocopter

He added that this contract is worth P3.2 billion

มูลค่าสัญญา 3,200 ล้านเปโซ หรือ ประมาณ 74-75 ล้านดอลล่าร์สหรัฐ...หรือ ตกลำละ 7.5 ล้านเหรียญสหรัฐ

All these choppers are brandnew and fitted with weapons, navigation and sensor equipment," Gazmin stressed.

The body of the Eurocopter is made from 80 percent carbon fiber reinforced polymer and kevlar, 11 percent aluminum, and six percent titanium

โครงสร้างอากาศยาน ลำตัวประกอบด้วยส่วนผสมของ คาร์บอน ไฟเบอร์ โพลีเมอร์ และคารฟ์ล่าร์ 80% อลูมิเนียม 11% และ ไทเทเนียม 6%

Eurocopters armor can withstand 23 mm autocannon fire

ยูโรคอปเตอร์ ลำนี้ สามารถทนต่อการถูกยิงด้วย ปืนออโตขนาด 23 ม.ม.

The helicopter can be equipped with a variety of air-to-ground weapons, rockets, and even air-to-air missiles and state-of-the-art sensor and navigation systems.

ฮ. สามารถใช้อาวุธ อากาศ สู่ พื้น. กระเปาะจรวด รวมถึง มิสซายด์ อากาศ สู่ อากาศ และมีระบบ เซ็นเซอร์ นำร่องเดินอากาศ

ซึ่งจากข้อมูลข้างต้น จะตรงกับ ข้อมูลของ Eurocopter Tiger หรือ PAH-1 ของ ฝรั่งเศส ซึ่งตรงกับ รุ่น HAP โดยรุ่นนี้ เป็นรุ่นสนับสนุนทางอากาศ...แต่ ไม่ใช่รุ่น ทำลาย รถถัง ได้...รุ่น ทำลายรถถัง จะเป็นรุ่น HAD ที่ติดจรวด Hellfire

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 21/08/2012 08:47:22

ความคิดเห็นที่ 11

สำหรับประเทศไทย...คงไม่สามารถจัดหาได้ในราคานี้ ครับ...

สำหรับเรื่องนี้ ผมคิดว่า เป็นเรื่องการเมืองระหว่างประเทศของ ฝรั่งเศส กับ ฟิลิปปินส์...

และน่าจะเป็น ฮ. มือสอง ของ กองทัพฝรั่งเศส...เพราะ ถ้ามีการ ลงนามในสัญญาได้ภายในเดือน สิงหาคม นี้...ทาง ฝรั่งเศส จะสามารถส่งให้ได้ 1-4 ลำแรกได้ภายในปีนี้...

หรือมองได้ใน นัยยะว่า...ฝรั่งเศส สนับสนุน ฟิลิปปินส์ ในการคงดุลอำนาจ ในทะเลจีนใต้ ในเรื่อง หมู่เกาะ สแปชรี่ย์...

ซึ่ง อาจจะมีผลต่อเนื่องได้...ในเรื่อง Multi role Fighter...อาจจะได้ เห็น Mirage 3 สัญชาติ ฟิลิปปินส์...

ตอนนี้ ประเทศที่ขายอาวุธ ราคาถูก ให้ฟิลิปปินส์ จะมี

1. สหรัฐ

2. เกาหลีใต้ (เคยบริจาคเรือเร็วโจมตีให้ ฟรี ประมาณ 10 กว่าลำ)

3. ฝรั่งเศส

4. อิตาลี่

5. ญี่ปุ่น (จะบริจาคเรือยามฝั่งให้ฟรี)

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 21/08/2012 08:54:22

ความคิดเห็นที่ 12

ขอแก้ไข ข้อมูลข้างบนครับ...ไม่ใช่ PAH-1 นะครับ...ต้องเป็น PAH-2

และถ้า ทอ.ฟิลิปปินส์ จัดหามาได้ และเป็น Tiger จริง...ระบบอาวุธที่ น่าจะมีของ ทอ.ฟิลิปปินส์ ผมว่าไม่เกินนี้ครับ...

1. Hot Anti Tank (คล้าย ๆ โทว์ มิสซายด์)

2. มิสทรัล

3. กะเปาะจรวด

4. กะเปาะปืน

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 21/08/2012 09:46:02

ความคิดเห็นที่ 13

น่าจะเป็นมีอสอง ลดประสิทธิภาพมากกว่าครับ ราคาขนาดนี้ ถ้าของใหม่ราคาก็น่าจะเกิน 24 ล้าน$

ประเทศไทยจะซื้ออาวุธอะไรก็ยาก ติดเหตุผลเก่าๆคือ การเมืองระหว่างประเทศกับเราไม่มีนโยบายรุกราน แต่เพื่อนบ้านกลับไปซะไกลลิบ

โดยคุณ ALPHA001

เมื่อวันที่ 21/08/2012 10:45:22

ความคิดเห็นที่ 14

ตามที่ให้ความเห็นไว้ครับ ว่า...

น่าจะเป็นความช่วยเหลือทางการทหาร...ที่ ฝรั่งเศส จะให้กับ ฟิลิปปินส์...เพื่อไว้รักษาดุลทางทหาร กรณีเกิดความขัดแย้งกับ จีน ในบริเวณ ทะเลจีนใต้..มากกว่าครับ...คงไม่ใช่ การค้าอาวุธ ตามปกติ...และตามข่าว น่าจะเป็นลักษณะ Hot Transfer...

ตามข้อมูล เป็นการแถลงของ รมต.ของ ฟิลิปปินส์...มูลค่าตามข่าว ปรากฎชัดว่า 3,200 ล้านเปโซ หรือ ประมาณ 75 ล้านเหรียญสหรัฐ ครับ...

ปีที่แล้ว ฟิลิปปินส์ อนุมัติงบประมาณจัดหาอาวุธใหม่ ไปประมาณ 230 ล้านเหรียญสหรัฐ แล้วครับ...

ที่ผ่านมา...ผมว่า ไม่ใช่ ฟิลิปปินส์ จะไม่มี งบประมาณ...แต่ด้วยสภาพ การเมือง ยังไม่นิ่ง (เพิ่งจะมีนายทหาร รวมตัว เตรียมปฏิวัติ เมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา) มากกว่า ครับ...รัฐบาล เลยไม่ให้ความร่วมมือในการจัดหาอาวุธใหม่...

แต่ปัจจุบัน...ส่อ ภัยคุกคาม เกิดขื้นชัดเจน ครับ...

และใน โปรแกรมพัฒนากองทัพให้ทันสมัย...จะใช้งบประมาณ ประมาณ 1,800 ล้านเหรียญสหรัฐ (เท่ากับที่ ไทย ใช้ซื้อ Jas-39 C/D บวก อัพเกรด F-16 A/B)

โดยใช้ระยะเวลาจัดหา ตามโปรแกรม ภายใน 5 ปี...หรือตกเฉลี่ย ปีละ 360 ล้านเหรียญสหรัฐ ครับ...

งานนี้...น่าจะพอ วิเคราะห์ ได้ว่า...ฟิลิปปินส์ พร้อมชนกับ จีน...เพียงแต่ ขอให้ประเทศพันธมิตร ประเทศมหาอำนาจ สนับสนุนเท่านั้นครับ...

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 21/08/2012 11:11:10

ความคิดเห็นที่ 15

ตอนนี้ ฟิลิปปินส์ ก็เหมือนกับ ไทย ในช่วงที่มีการจัดหา เรือฟริเกตชั้น เจ้าพระยา จำนวน 4 ลำ และชั้น นเรศวร จำนวน 2 ลำ จัดหาเรือฟริเกตชั้น น๊อท จำนวน 4 ลำ และ เรือบรรทุกอากาศยาน จำนวน 1 ลำ และจัดหา A-7 และ AV-8 มือสอง จัดหา F/A-18 C/D จัดหา Alfra Jet...ซึ่งเป็นการจัดหาในช่วงระยะเวลาใกล้เคียงกันครับ...

แบบเดียวกันครับ...เมื่อถึงเวลา กองทัพต้องปรับตัวรับกับภัยคุกคาม...รัฐบาล ก็ต้องจัดหางบประมาณให้ครับ...

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 21/08/2012 11:23:03

ความคิดเห็นที่ 16

ท่าน juldas ครับ ทำไหมฟิลิปปินส์ จึงจะสามารถจัดซื้อได้ในราคาตกลำล่ะ 7.5 ล้านเหรียญเองล่ะครับ

ราคานี้มันถูกเสียจนเหมือนจะได้เปล่าเลยนะครับ?

โดยคุณ smallcow เมื่อวันที่ 22/08/2012 04:30:13

ความคิดเห็นที่ 17

ตามที่ให้ความเห็นไว้ 2 ครั้ง ในกระทู้ข้างบน ครับ...ถ้าเป็น Tiger จริง ๆ

ครั้งที่ 1

สำหรับประเทศไทย...คงไม่สามารถจัดหาได้ในราคานี้ ครับ...

ครั้งที่ 2

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 22/08/2012 05:33:00

ความคิดเห็นที่ 18

มองว่าเป็นไปได้น้อยมากๆครับที่ฟิลิปปินส์จะจัดหา ฮ.โจมตีแท้ๆที่สมรรถนะสูงอย่าง Eurocopter Tiger ในราคาเพียงเครื่องละราว $7.5 million ซึ่งก็เหมือนกับข่าวที่ออกมาก่อนหน้านี้ที่ฟิลิปินส์เจรจากับ AgustaWestland จะจัดหา ฮ.โจมตีใหม่ในวงเงินเดียวกัน 10เครื่อง ซึ่งราคานี้ก็ไม่สามารถจัดหา AW129 Mangusta ได้เช่นกัน

ฟิลิปปินส์ต้องการ ฮ.โจมตีขนาดเบาทดแทน ฮ.MD520 ซึ่งในวงเงินที่ตั้งไว้ในข้างต้น ฮ.ที่จะจัดหามาน่าจะเป็น ฮ.ลาดตระเวนติดอาวุธโจมตีขนาดเบามากกว่า ฮ.โจมตีแท้ๆ ซึ่งของ Eurocopter ก็มีตัวเลือกหลายแบบครับเช่น Fennec แบบเดียวกับที่ไทยจัดหา หรือ EC635 รุ่นติดอาวุธเป็นต้นครับ

โดยคุณ AAG_th1

เมื่อวันที่ 22/08/2012 08:08:17

ความคิดเห็นที่ 19

ใช่ครับว่า ราคาไม่น่าจะจัดหา ฮ.โจมตีแท้ ๆ ได้...ซึ่งผมก็คิดว่า น่าจะเป็น Fennec AS550

แต่จากประโยค นี้ครับ

DND Secretary Voltaire Gazmin earlier announced that the Philippine Air Force (PAF) will be getting 10 brand-new units of Eurocopter attack choppers to boost its fleet.

He added that this contract is worth P3.2 billion.

Gazmin said that the DND has already presented it to the government policy and procurement board for evaluation.

This was after the defense department recommended acquisition approval for the above-mentioned helicopters.

And should the contract be signed anytime this August, the DND chief said that the first four units will be delivered within the year.

"All these choppers are brandnew and fitted with weapons, navigation and sensor equipment," Gazmin stressed.

The body of the Eurocopter is made from 80 percent carbon fiber reinforced polymer and kevlar, 11 percent aluminum, and six percent titanium.

The rotors are made from fiber-plastic able to withstand combat damage and bird strikes.

Protection against lightning and electromagnetic pulse is ensured by embedded copper/bronze grid and copper bonding foil.

Eurocopters armor can withstand 23 mm autocannon fire.

The helicopter can be equipped with a variety of air-to-ground weapons, rockets, and even air-to-air missiles and state-of-the-art sensor and navigation systems

ซึ่ง สเปค เครื่องดังกล่าว จะเป็น สเปค เครื่องของ Tiger...

เว้นแต่ว่า ประโยค สเปคเครื่อง เป็นความเห็นส่วนตัวของผู้เขียนข่าว...ไม่ได้เป็น สเปคเครื่อง จากที่ นาย Voltaire Gazmin (DND Secretary) แถลงเอง...

ฮ.ดังกล่าว ก็ควรจะเป็น Fennec....

ก็คงต้องรอ ภายใน เดือนนี้ น่ะครับ...น่าจะชัดเจน ว่าเป็นอะไร...

ซึ่งถ้าเป็น Tiger จริง...ก็น่าจะในตามความเห็นส่วนตัวของผมครับ...สำหรับ ท่าทีของ ฝรั่งเศส กับ ฟิลิปปินส์...

แต่ถ้าไม่ใช่...ก็คงจะเป็น Fennec ไม่น่าจะมีแบบอื่นครับ...

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 22/08/2012 09:12:39

ความคิดเห็นที่ 20

ส่วน MD520 ของเดิมนั้น...ฟิลิปปินส์ ได้มีโครงการ Overholt เครื่องยนต์ จำนวน 20 เครื่อง...เพื่อยืดอายุใช้งานออกไป...

ซึ่ง แด่เดิม ฟิลิปปินส์ มี MD520 จำนวน 29 เครื่อง...ซึ่งถ้า Overholt จำนวน 20 เครื่อง...และถ้าการจัดหาตามกระทู้นี้ คือ Fennec ก็จะมีอัตรา รวมจำนวน 30 เครื่อง เท่ากับของเดิม...

โดยคุณ juldas

เมื่อวันที่ 22/08/2012 09:16:52

ความคิดเห็นที่ 21

http://youtu.be/hB1X9rL8CMY

ตัวนี้หรือเปล่า เพราะเดิมก็มีอยู่เเล้ว

PZL W-3

โดยคุณ oasis_king เมื่อวันที่ 22/08/2012 11:16:45