น่าสนใจคับ แต่ใน"ความเห็นส่วนตัว"นั้นตรงกันข้ามเลยคับทางนั้นมีการสั่งซื้อเครื่องบินและยุธปกรหลายๆอย่างมากกว่าไทยซะอีก

คงจะเป็นฝ่ายเราซะมากกว่าที่จะระแวงประเทศข้างต้นนี้คับ

อ่านผิด รึป่าว อ่ะคับ...

อ่าน China เป็น Thailand รึเปล่า ? 5 5 5 5

จีน มีเรือบรรทุกเครื่องบิน ที่ บรรทุก J-15 เป็น บ.Multi-role และสามารถจะ ครองอากาศ ได้ด้วย....

มีเรือพิฆาต และ เรือฟริเกต สมรรถนะสูง ที่ประกอบกำลังกับเรือบรรทุกเครื่องบิน...

และมี เรือดำน้ำทั้งแบบ ดีเซล หรือ นิวเคลียร์ ร่วมเดินทางด้วย...

ม่ีเรือ LPD ขนาดใหญ่ ที่สามารถขนกองกำลังยกพลขนบกได้ ในระยะไกล...

ตอนนี้ จีน กำลังมี กองกำลังเคลื่อนที่แบบ 3 มิติ...ที่ให้บริการ ครองอากาศ ครองทะเล และ ครองใต้ทะเล...

จีน มี พม่า มี ไทย มี ลาว..ที่จะเป็นทางผ่านให้กับ สินค้าทางเศรษฐกิจได้...

ถ้า จีน จะทะเลาะกับ บรรดาประเทศอาเซียน ในทะเลจีนใต้ และแกล้งปิดทะเลจีนใต้เล่น ๆ เพราะ จีน จะเอาเกาะ กับ หินโสโครก บริเวณ สแปชรี่ย์....

คนที่จะเดือดร้อน คือ มาเลเซีย และ อินโดนีเซีย...ซึ่งเรือพาณิชย์ที่จะผ่านช่องแคบมะระกา ผ่านทะเลจีนใต้ คงไม่กล้าผ่าน...เพราะ มาเลเซีย เวียดนาม และ ฟิลิปปินส์ คงจะประท้วง กองกำลังทางเรือของจีน ด้วยการ ปะทะ แบบ ประปราย...

ซึงหลังจาก จีน ประจำการเรือบรรทุกเครื่องบินลำนี้แล้ว...ก็ แว่ว ๆ ว่า จะขอมีเรือบรรทุกเครื่องบินเพิ่มอีก 1 ลำ...

น่าจะอ่านว่า China มากกว่า Thailand น่ะครับ...ที่พวกเขา กลัว...

ผมก็ คิดว่า .. น่าจะเหมือนกับ ท่าน  judas  กล่าว ..

ในทะเลจีนใต้ พื้นที่ช่องแคบมะละกาเป็นส่วนที่สำคัญที่สุด เพราะเป็นเส้นทางหลักในการขนส่งสินค้า

คิดว่าส่วนนี้น่าจะมีการเฝ้าระวังจากทุกฝ่ายเป็นอย่างดีครับ ปัญหาโจรสลัดในช่องแคบก็น้อยลงไปมาก

จากการลาดตะเวนร่วมของมาเลย์ สิงคโปร อินโดฯ แต่ส่วนที่ยังเป็นปัญหาขั้นต้นก็ตามที่ท่าน Juldas กล่าวไว้

อาจมีการกระทบกระทั่งระหว่างจีนกับอาเซียน ซึ่งต้องแก้ไขกันต่อไปในอนาคต

ประเด็นของคำถามคือ การนำเอากริฟเพนไปวางบนเรือจักรีนฤเบศ หรือการสร้างเรือใหม่สำหรับบรรทุก บ.กริฟเพน คงไม่มีและไม่เคยเห็นในโคลงการของทัพเรือ มีเพียงการพูดคุยกันในเว็บเท่านั้น

ในเรื่องความอ่อนตัวในการปฏิบัติงาน ในทั่วทุกพื้นที่นั้นจริง มีเพียงหน่วยสนับสนุนเคลื่อนที่ ก็สามารถปฏิบัติการอย่างต่อเนื่องใด้

ในรอบ 5-10 ปีนี้มานั่งรอเรือดำน้ำกันก่อนดีว่าให้ครบมิติ ในส่วนระบบป้องกันภันทางอากาศก็กำลังดำเนินอยู่ ค่อยเป็นค่อยไปตามงปที่มีจำกัด ..

แต่ผมว่า ของเรามันมีไวป้องกันประเทศมากกว่านะ5555+

กริเพนมีระบบส่งข้อมูลไฮเทคที่สามารถรับข้อมูลเรดาห์จากสถานีซึ่งอยู่ไกลออกไป 500 กิโลโดยไม่ต้องเปิดเรดาห์ให้ใครเห็น

แต่อย่าลืมด้วยว่าเรามี ERIEYE จำนวน2เครื่องที่ค่อยเป็นตัวบอกเป้าหมาย อันนนี่ผมชอบมากกกก ไม่มีใครตรวจจับได้ เจ่งดี

ผมว่าไทยกังวลการมีเรือดำน้ำประจำการของมาเลและอินโด มากกว่าน่ะครับ 555+ เขาไปโน้นนแล้ว

อย่างที่หลายท่านว่า กองเรือมาเลและอิโดเองก็ไม่ใช่กระจอกน่ะครับ มีขุมกำลังพอตัวและมีอากาศยานโจมตีทางเรือได้ดีแบบSu-30อีก เรือดำน้ำ และมีฐานปฏิบัติการเป็นเกาะวางกำลังทางอากาศได้ หากกองเรือเข้ามาวางกำลังชาติที่ร้อนสุดด่านแรกก็เวียดนามและมาเล อินโด ตามลำดับ เพราะอยู่ในจุดที่กองเรือเข้ามาใกล้บ้านมากที่สุดแล้ว

ไทยเราดีหน่อย ยกเว้นเสียแต่จีนใช้ฐานเรือที่เขมร พี่ไทยก็เหงื่อตกแน่นอน

     ผมว่าน้องเขาอ่านไม่ผิดหรอกครับ   นี่เป็นอาการประสาทหลอนของทางฝั่งมาเลย์เขาครับ   ทุกครั้งที่เราพัฒนาปรับปรุงกองทัพ   เห็นนักวิเคราะห์การทหารของมาเลย์ประสาทแดรกทุกที     คราวหนักสุดก็เป็นยุคท่านชวลิตครับ     หลายคนอาจจะคิดว่าผมมองมาเลย์เซียในแง่ลบ   จริงๆตอนแรกก็คิดเหมือนทุกคนแหล่ะครับว่าไม่มั๊ง     แต่ทุกครั้งทางเขาจะประสาทแดรกแบบนี้ทุกครั้ง    ผมถึงบอกว่าอย่าไว้ใจมาเลย์    ประวัติศาสตร์เขาเป็นเมืองขึ้นส่งส่วยเราตลอด       แต่ไม่เคยเป็นเมืองขึ้นจีนมาก่อน    ผมว่าเขามองเราเป็นศัตรูเบอร์หนึ่งมากกว่าครับ    แต่แกล้งยิ้มต้อนรับเราเท่านั้น

    ยิ่งเราเพิ่มระดับความสัมพันธ์กับจีนมากขึ้นเท่าไร่   อาการประสาทหลอนจะยิ่งสูงครับ   ไม่เชื่อรอดูต่อไปถ้าเราซ้อมรบร่วมกับกองเรือบรรทุกบ.จีนกองนี้แบบคอบบร้าโกล    อาการวิกลจริตออกแบบหลุดโลกเลยล่ะครับ     แต่คงจะสะท้านทั้งภูมิภาคด้วย  

   แต่ดูเหมือนทางมาเลย์จะพยายามดึงชาติอื่นๆให้มากังวลเราไปด้วย......

    และอาการประสาทหลอนของเขาก็คงผูกเรื่องว่าเราอาจจะเพิ่มความร่วมมือกับสวีเดนได้มากถึงขั้นร่วมผลิต  เพราะมี Sea gripen ที่สามารถลงจอดบนเรือบรรทุกบ.ได้   และทางอู่ราชนาวีเราก็มีขีดความสามารถที่จะต่อเรือบรรทุกบ.เบาได้จริง   แถมมีเรือต้นแบบอยู่แล้ว     มีโครงการที่จะจัดซื้อเรือดำน้ำทั้งสองฝั่งทะเล    เรือฟรีเกตใหม่        และที่สำคัญระยะหลังเราเริ่มมีขีดความสามารถที่จะพึ่งพาตนเองได้สูงและเพิ่มระดับความสัมพันธ์กับจีนสูงขึ้นมาก  โดยเฉพาะกับรัฐบาลซีกนี้   

    ถ้าการเมืองเราจบและเราเริ่มชยายปรับปรุงกองทัพตามแผน  จะยิ่งเห็นอาการทางประสาทมากยิ่งขึ้นครับ   ไม่เชื่อคอยดู    เราไม่เคยมองเขาเป็นศัตรูตัวฉกาจเลย    มองแต่เวียตนาม  พม่า เขมร    แต่ผมว่าเขากลัวและไม่ไว้ใจเรามากที่สุดเลยล่ะครับ   แต่ยิ้มซ่อนมีดกับเราเสมอ    ระวังเขาไว้ให้มากนะครับ

ขนาดเราจัดBTR3E มาเลเลยจัด AV8แถมตอนเราได้giffenเขาก็เริ่มปรับปรุงf18ให้สามารถใช้Aim9xได้ แต่มันสื่อให้ถึงความหวาดระแวงต่อกันและกันแต่ศัตรูมาเลตัวจริงก็คืออินโดกับสิงคโปคับลองหา I Hate m...... ดูคับในแฟคบุ๊คแต่ต้องเป็นของคนอินโดนะแฟนเพจเกือบ200Kคน

    ขอบคุณครับสำหรับเวปลิ้งค์ที่แนะนำ   ส่วนใหญ่ที่มาโพสต์ด่าจะเป็นคนอินโดนีเซีย   อาจจะเพราะมีจำนวนประขากรมากกว่าสิงคโปรมาก    แต่เป็นที่รู้กันอย่างหมดสงสัยว่ามาเลย์และอินโดเกลียดกันมาก  สิงคโปร์กับมาเลย์เกลียดกันมากดังที่ผมเคยลงความเห็นในกระทู้ TFC นี่

    แต่ที่ผมพูดคือ  ผมว่ามาเลย์ "กลัว"  เรามากที่สุดครับ   เราอาจไม่ได้เกลียดเขาและเขาไม่ได้เกลียดเราแต่เขากลัวเราแน่ๆ   เช่น  เราเกลียดพม่า  ไม่ค่อยชอบเขมร(แต่เขมรท่าจะเกลียดเรามาก)   เราไม่ได้เกลียดเวียตนามและจีน    แต่เรา "กลัว" เวียตนามและจีน    เราเป็นพันธมิตรที่ดีกับจีนมายาวนาน   แต่เราก็ยังคงกลัวจีนและหวาดระแวงมาตลอดเพราะประวัติศาสตร์กลุ่ม ไต ไท ลาว  เป็นรองจีนตลอด   น่านเจ้าที่ต้องล่มจมก็เพราะจีน(มองโกล)  12 ปันนาก็ยังตกอยู่ภายใต้การปกครองของจีน   คนไทกลุ่มทางเหนือกระทบกระทั่งกับจีนมาตลอดในลักษณะที่เป็นรองจีนหลายขุม   ถามผมว่าเกลียดจีนไหม   ผม  ตอบได้ชัดเจนว่า "ไม่"   แต่ผมกล้าฟันธงจะแจ้งว่า ผม "กลัว" จีนมากกว่าฝรั่งตะวันตกซะอีก 

  มาเลย์อาจจะไม่เกลียดเราเท่าอินโดและสิงคโปร์   แต่กลัวเราที่สุด   เพราะประวัติศาสตร์มันสอนเขาว่าเป็นรองเราในเกือบทุกด้านมาตลอด   เป็นพันธมิตรที่ดีเพราะความจำใจที่หลีกเลี่ยงไม่ได้   แต่กลัวมากกว่า   เพราะภาพประวัติศาสตร์ที่ต้องตกเป็นเมืองขึ้นมาตลอดมันตามหลอกหลอน

เครื่องบินชนิดนี้ทางวิ่ง ขึ้น ลง สั้น ลงจอดตามถนนในประเทศใด้ทุกแห่ง เล่นงานยาก

จริงหรือครับที่สามารถ ลงจอดได้ตาม ถนน ทั่วไป 
 แล้วเครื่องนี้ ใช้ทาง วิ่งลงประมารเท่าไร ครับ

http://www.youtube.com/watch?v=QJQKCUjcslM&feature=related

ไม่ทราบว่า gripen ต้องใช้ระยะทางลงเท่าไหร่ แต่จาก youtube มันลงจอดบนถนน 2 เลนได้จริงๆ 

แต่ถนนเมืองไทยไม่รู้ลงจอดได้ไหม หลุมกับรอยปะเยอะเกิน อาจหลุดออกนอกรันเวย์ได้

ครับ มันถึงได้ป่วนอยู่แถวนั้นไง.. สมัยก่อน ปี 49 มันกลัวขี้หด มันเลยทำทุกอย่างตอนนี้...ไม่อยากจะเอื้อน... พวกมาลย์ ไมเอาไม่ได้...จัดหนักซักหน่อย...ดูสิ...ตอนนี้..วัตถุดิบม้นเอามาจากไหน.. ป่วนเสร็จ ไปโน้น.. พวกมันเปิดประตูรับหมด...สมาร์ทการ์ด สัญชาติเดียวมันก็ไม่ยอม ร่วม... แต่มันก็ฉลาดนะตีสองหน้า...

http://www.youtube.com/watch?v=QJQKCUjcslM&feature=related

youtube ไม่ขึ้น ลองใหม่

^

^

^

พวกถนนระหว่างเมืองหรือมอเตอร์เวย์ก็เรียบนิครับ      

    ประมาณ 500 เมตรในภาะกิจป้องกันภัยทางอากาศ คือ บรรทุก BVR 4 ลูก และ ไซด์ไวเดอร์ 2 ลูก    เพราะออกแบบรองรับเผื่อถูกรัสเซียโจมตีสนามบินทั้งหมดครับ   ลงพื้นใช้เวลาราวๆ 10 นาทีเติมเชื้อเพลิง ติดิาวุธ  ถอดเปลี่ยนโมดูลที่ได้รับความเสียหายจากการบแล้วเอาชิ้นใหม่ใส่เข้าไปครับ 

   รุ่น sea gripen คาดหวังจากการออกแบบให้ขึ้นลงจากเรือบรรทุกบ.เบาขนาดต่ำกว่า 20000 ตันได้  ซึ่งเรือไซดนี้ก็ยาวประมาณ 200 เมตรได้   จนาดพอๆกับ SAC-200  อู่ราชนาวีรองรับได้สบายๆครับ

   ทาง SAAB เปิดช่องหาผู้ร่วมลงทุนพัฒนาอยู่ครับ   ท่าทาง SAAB ต้องการพันธมิตรทางธุรกิจมาก   ถ้าทอ.ไทยและรัฐบาลสนใจร่วมมือสำหรับการพัฒนาทั้งรุ่น Sea grippen และ NG หรือ E/F ก็จะเป็นการก้าวกระโดดทางอุตสาหกรรมของเราครับ     ทางโน้นถึงได้กลัว กลั๊ว กลัว

   เพิ่มเติมนิดนึงครับ  ดูจากคลิปที่คุณลงไว้  มีการขึ้นลงจากถนนสองเลนส์   สักเกตเสาเลล็กๆข้างถนน   ผมคาดว่าเสาเล็กๆนี้อยู่ห่างกันประมาณ 50 เมตร   ซึ่งในการขึ้นบินโดยติดตั้งอาวุธในภาระกิจป้องกันภัยทางอากาศจะเห็นว่าสามารถขึ้นได้ในระยะเสา 7 ต้น น่าจะประมาณ 350 เมตรเท่านั้น     และตอนลงก็ใช้ระยะประมาณเสา 6 ต้น ซึ่งน่าจะระยะประมาณ 300 เมตรเท่านั้น  แต่ข้อมูลที่อ่านบนเน็ตแจ้งไว้ที่ระยะ 500 เมตร   น่าจะหมายถึงระยะแทบจะทุกภาระกิจ  ดูจากช่วงหนึ่งแสดงการติดตั้ง RBS-15 สองลูกพร้อมถังเชื้อเพลิงปลดทิ้งและ BVR ก็ยังคงมีระยะทางที่สั้นมากๆอยู่ดี  แสดงความเป็น  STOL  เกือบแท้ๆของ JAS-39 ได้ดีครับ

    ทอ.ไทยต้องการ 40 เครื่อง   มาลุ้นกันว่าจะสามารถจัดหางบได้หรือเปล่าครับ   แต่อยากให้มาการผลิตในประเทศด้วยความร่วมมือกับสวีเดนมากกว่า    ผมชอบ sea gripen เพราะเหมาะสมกับเรือบรรทุกบ.เบา   ซึ่งผมว่าเมืองไทยควรมีเรือบรรทุกบ.เบาแบบ CATOBAR หรือ STOBAR สัก 2 ลำที่สุดแล้วครับ    ไม่เกินขีดความสามารถทางเศรษฐกิจของเราในตอนนี้แต่อย่างใด

ถ้ามาร่วมผลิตในประเทศไทยจริงๆ ก็จะดีมากๆ เลยละครับ

เพื่อนบ้านทางใต้คงจะขี้ขึ้นหัวก็คราวนี้ละ

ตอนนี้อ่านข่าวพบว่า สวีเดนกำลังลดจำนวนประจำการของ gripen ลง และสวิตเซอร์แลนด์อาจประจำการช้าไป 2 ปี

ทำให้ททาง saab มีปัญหาเรื่องค่าใช้จ่าย ถ้าไทยเสนอตัวเข้าร่วมวิจัยตอนนี้อาจได้สิทธิพิเศษบางอย่างเพิ่มก็ได้

ถึงท่าน  neosiamese2

http://topicstock.pantip.com/isolate/topicstock/2011/11/M11320780/M11320780.html

    ขอบคุณครับท่าน SODA77 

       เขาตะลุยเราในช่วง 7-8 ปีที่ผ่านมาเพราะเราเปิดศึกชิงอำนาจกันเอง   ดังนั้นคนระดับสูงที่ยุ่งเกี่ยวทั้งหมดจึงไม่มีใครทำอะไรจริงๆจังกลัวเข้าตัว    สภาพการณ์ที่โน่นจึงไรเอกภาพ     แต่อีกไม่นานก็คงรู้ผลตัดสินทางการเมืองกันแล้วฝ่ายที่ชนะคงจะจัดการเต็มรูปแบบและระบบทั้งหมดน่าจะลงตัว   แต่....

   ดูท่าทีฝ่ายประเทศทางใต้ก็จะรู้แล้วว่าผลใกล้จะออกมาแล้ว   ผมรับประกันว่าสถานะการณ์จะทวีความรุนแรงมากขึ้นเป็นลำดับ   และท่าทางเขาจะเดินเกมส์ระหว่างประเทศแล้วโดยให้เพื่อนบ้านหลายๆประเทศและอเมริกาเกิดความกังวลใจในประเทศเรา    โดยเฉพาะกับการที่เราเพิ่มระดับความสัมพันธ์กับจีนมากยิ่งขึ้น  มันจะสามารถนำมาเป็นข้ออ้างให้อเมริกาและเพื่อนบ้านมองเราในแง่ร้ายมากขึ้นอย่างรวดเร็ว   ในขณะที่ฝั่งเขาจะสนับสนุนอเมริกาในเรื่องหมู่เกาะสแปรตลี่ย์มากยิ่งขึ้น   ฟิลิปปินส์  เวียตนาม  อินโด  ก็น่าจะเชื่อเขามากขึ้น   พม่าซึ่งเป็นศัตรูเก่า(แต่เพิ่งคิดจะมาเป็นหุ้นส่วนธุรกิจกัน)ก็จะเริ่มไม่แน่ใจตามไปด้วย

    ถ้าเราตกลงบ่อน้ำมันกับเขมรได้(กลายเป็นหุ้นส่วนไป)    แล้วเริ่มโครงการคลองกระอีกครั้ง   มีแผนขยายกองเรือเพื่อรักษาคลอง   ทางประเทศเขาคงจะวิ่งล๊อปบี้กรอกหูอเมริกาแทบสุกวันเลยล่ะครับ   เพราะการตัดคลองกระจะทำให้เขาเสียผลประโยชน์ไม่พอ(สิงคโปร์ได้ไปแล้ว)     การที่คนนอกจำนวนมากมายเข้ามาอยู่ในพื้นที่ปากคลอง  คนนอกและต่างศาสนาคงทะลักเข้าไปแยู่ในพื้นที่สามจังหวัดใต้เพราะเป็นพื้นที่ต่อเนื่องกัน   ทางเขาคงยิ่งจะยอมไม่ได้เด็ดขาดแน่ๆครับ 

    ผมกลัวอเมริกาจะเชื่อลมปากเขามากจริงๆครับ    เพราะส่งผลต่อเราอย่างมหาศาล    

และอีกอย่างประเทศเขามีชาวจีนอยู่มากถึง 20กว่า %  มันทำให้เขากลัวจีนและจะยิ่งกลัวมากขึ้นถ้าเราเพิ่มระดับความสัมพันธ์มากๆ   

   เขาคงกลัวมากว่าเราอาจจะทำลายและล้มรัฐบาลเขาแล้วสนับสนุนให้คนจีนเป็นผู้ปกครองแทนโดยการสนับสนุนของจีนแดงอีกทอดหนึ่ง    แบบนั้นประเทศเขาจะล่มสลายแตกเป็นสองส่วน   

   การตัดคลองกระและเสริมกำลังทางทะเลใดๆของเรา  รวมถึงการเพิ่มระดับความสัมพันธ์กับจีนนั้น    ต้องรักษาสมดุลย์กับอเมริกาเอาไว้อย่างระมัดระวังอย่างยิ่งครับ     แต่ผมสนับสนุนให้มีกองเรือและกองทัพที่จะสามารถทำให้ชาติมหาอำนาจลังเลเป็นอย่างมากกับเราด้วย

ถ้ามีนิตยสารที่ลงข่าวแบบนี้จริงก็ดูน่าจะเป็นนิตยสารที่เจ้าของบทความดูไม่ค่อยมีความน่าเชื่อถือเท่าไร
ซึ่งเป็นเรื่องปกติที่ประเทศไหนก็มีสื่อที่ไม่น่าเชื่อถือแบบนี้อยู่ครับ

อย่างที่กล่าวมาหลายครั้งว่ามันเป็นไปไม่ได้เลยที่ Gripen จะปฏิบัติการจาก ร.ล.จักรีนฤเบศร
หรือไทยจะต่อเรือบรรทุกเครื่องบินตามแบบขนาดใหญ่เองในประเทศ ซึ่งเรือแบบนี้ต้องการการถ่ายทอด Technology ขั้นสูงจากต่างประเทศอย่างมาก
และถ้าไม่กล่าวถึงความเป็นได้ ก็ยังมีคำถามอยู่ที่ว่า "จะทำไปทำไม" เช่นกันครับ