หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


super tucano กับ ASEAN

โดยคุณ : juldas เมื่อวันที่ : 15/07/2012 20:55:24

จาก บล็อค Defense-studies

ทอ.อินโดนีเซีย จะทำการสั่งซื้อ เฟส 2 ของ ซุปเปอร์ ทูคาโน่ อีก 8 ลำ

รวมแล้ว ทอ.อินโดนีเซีย จะมี ซุปเปอร์ ทูคาโน่ รวม 16 ลำ

Embraer (A17-18) has received a follow-on order for eight more EMB 314 Super Tucano counterinsurgency aircraft from the Indonesian air force, a top company official says.
"Embraer signed a contract for the second batch of Super Tucano airplanes," says Luiz Carlos Aguiar, president of Embraer Defense and Security.
Indonesia has already ordered a batch of eight such aircraft, the first of which is set to be delivered this year, he says. The first four aircraft should arrive in a "couple of months".
Deliveries of the first batch should be completed in 2013. That would be followed shortly by the second batch, which is set to be delivered starting 2014. All eight aircraft in the second batch will be delivered in 2014.
 The Super Tucanos are replacing Indonesias fleet of Rockwell OV-10 Broncos.
TNI-AUs Super Tucano TT-3012 (photo : TNI AU)
Embraer is not able to disclose the value of the contract because of a non-disclosure agreement, Aguiar says.
Brazil is also providing training for the Indonesian air force. Indonesian pilots are already undergoing training in Brazil, but there will soon be Brazilians going over to Indonesia to provide additional support.
The Indonesians are Embraers first customer for the type in the region, Aguiar says, but there are other potential customers in the region. In addition, there are sales campaigns ongoing in South and Central America, and Africa. Aguiar says he is surprised by just how much interest there is from African nations.
Meanwhile, the Embraer and partner Sierra Nevada have submitted their proposal for the US Air Forces light air support programme - which aims to supply the Afghan air force with a light attack aircraft. The company expects a selection at the beginning of next year.
(FlightGlobal)




ความคิดเห็นที่ 1


รวมถึง ฟิลิปปินส์ ก็กำลังเจรจา น่าจะมีการจัดหา ซุปเปอร์ ทูคาโน่ ด้วยเช่นกัน โดยการเจรจา รัฐ ต่อ รัฐ

DND Tend to Select Super Tucano - DND Eyes Korea, Brazil for Military Aircraft


The Department of National Defense said Thursday that it is eyeing government-to-government transactions with South Korea and Brazil for the procurement of T-50 advanced jet trainers and Embraer EMB 314 Super Tucano turboprop light attack aircraft.
In a phone patch interview with reporters, Defense Secretary Voltaire Gazmin said that these aircraft are needed to protect Philippine airspace.
The South Korean built T-50 is a supersonic trainer that can also perform in the light-strike role. The Super Tucano is designed for light attack, counter insurgency (COIN), close air support, aerial reconnaissance missions.
Government-to-government, or G2G, transactions are non-commercial interactions between two governments’ organizations, departments, and authorities.
Gazmin made the disclosure amid criticisms from Bayan Muna party list Rep. Teddy Casiño that the use of G2G transactions in the acquisition of military equipment is prone to corruption due to lack of bidding.
Gazmin countered that G2G transactions will eliminate middlemen who benefit from commissions, thereby resulting in cheaper acquisition prices.
Also, Gazmin gave assurances that under the transparency program of the Aquino administration, “all contracts and processes are open to scrutiny by the people.” He said this transparency is being observed in the bidding for similar assets.
“If you are going to go through a third party, there will be commissions and the price will be higher. Now, in government to government (deals), middle men are avoided and at the same time, government officials are accountable in their dealings,” he said.
The DND is also looking to obtain ships and communication equipment from either South Korea, Italy, France, Great Britain or Brazil. These acquisitions are also to be carried out through G2G transactions.
“But nothing is final yet,” said Gazmin.
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 11/07/2012 13:31:13


ความคิดเห็นที่ 2


ถ้า สมมิต งบประมาณประจำปี 2555 ของ ทร. ในวงเงิน 2750 ล้านบาท จะหมายถึง ซุปเปอร์ ทูคาโน่ จำนวน 8 ลำ ( ลำละ 12 ล้านเหรียญ x 8 = 96 ล้านเหรียญ เมื่อแปลงเป็นเงินบาท จะได้ประมาณ 2800 ล้านบาท )

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 11/07/2012 13:35:45


ความคิดเห็นที่ 3


ก็อาจจะได้เห็น Data Link ในอนาคต ตามแผ่นภาพ ก็ได้ครับ....

เพราะ บราซิล ก็ใช้ Erieye กับ super tucano เหมือนกัน....

911, 421 และ 422 มีระบบ Data Link ใช้ร่วมกับ Erieye และอาจจะรวมถึง Jas-39 C/D ด้วย

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 11/07/2012 13:38:04


ความคิดเห็นที่ 4


ลืมโครงการ ELINT ของ F-27 ของ ทร. ไป....

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 11/07/2012 14:21:29


ความคิดเห็นที่ 5


แล้วไม่มีโครงการจะปลุกผีแฮริเออร์มั่งหรือครับ^^ ดูๆแล้วเหมือน ทร จะเน้นไปที่การจัดการเรือดำน้ำมากกว่าหรือว่าจะปล่อยให้ ทอ เค้าดูแลบนฟ้าไปเลยเต็มๆ ถ้าเป็นอย่างนั้นเครื่องบินเครื่องยนตร์เดี่ยวที่มีในอนาคตไม่น่าจะเอาอยู่น่าจะมีแบบสองเครื่องมาเสริม

โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 11/07/2012 14:49:18


ความคิดเห็นที่ 6


น่าจะเป็นอย่างนั้นครับ...ฝูง 701 น่าจะรับผิดชอบโซนทางใต้ ที่ขนาบด้วยทะเลทั้ง 2 ฝั่ง....

งบประมาณในอนาคตของ ทร. ในระยะ 5 ปีข้างหน้านี้ กำลังประเด ประดัง เข้ามาเป็น ก้อนโต ครับ คือ

1. เรือดำน้ำ  40,000 ล้านบาท

2. เรือรบสมรรถนะสูง 20,000 ล้านบาท (ทดแทน เรือชั้นพุทธฯ)

3. เรือชั้น LST ลำที่ 2 อีก 5,000 ล้านบาท

4. เรือ OPV อีก 3 ลำ ไม่น่าต่ำกว่า 5,000 ล้านบาท

5. บ.ลำเลียงเปิดท้าย อย่างน้อย 2 ลำ งบประมาณ น่าจะไม่ต่ำกว่า 5,000 ล้านบาท (มีความจำเป็น ในการขนส่งอุปกรณ์ และอาวุธนำวิถีต่าง ๆ ของ ทร. ที่ปัจจุบัน ยังพึ่งพา ทอ. อยู่)

6. ฮ.ลำเลียง ขนาดใหญ่ อย่างน้อย 2 ลำ น่าจะไม่ต่ำกว่า 3,000 ล้านบาท (มีความจำเป็น ในขนย้ายยานพาหนะ นาวิกโยธิน ตามยุทธวิธีจากเรือ LST)

รวม 6 รายการ 78,000 ล้านบาท เป็นอย่างต่ำ

โอกาส บ.ขับไล่ไอพ่น สำหรับ ทร. น่าจะยังอีกพอสมควร และ ทร. ต้องอาศัย ทอ. ในการจัดหานักบิน ด้วยครับ...

ดังนั้น แม้ว่าจะมี งบประมาณ จัดหา F/A-18 มือสอง หรือ F-35B มาประจำการ ทร. ก็ต้องถาม ทอ. ก่อน เป็นอันดับแรกครับ...ว่ามี นักบินขับไล่พร้อมรบ เพียงพอจะแบ่งมาให้ ทร. หรือเปล่าครับ...รวมถึง ทร. ก็ยังไม่มี บ.ใบพัดฝึกชั้นสูง เป็นของตนเอง สำหรับฝึกเปลี่ยนแบบมาขับ บ.ขับไล่ไอพ่น ของ ทร.

การเริ่มต้นมี Super Tucano ผมว่า เป็นโอกาสดี ที่ ทร. จะมี นักบิน พร้อมรบ ที่พร้อมจะเปลี่ยนแบบไป บิน บ.ขับไล่ไอพ่น กรณีในอนาคต ทร.จัดหามาได้มากขึ้นครับ...

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 11/07/2012 15:06:04


ความคิดเห็นที่ 7


78000 ล้านบาท  ขนาดนั้นหรือครับ ท่าน JULDAS

โดยคุณ trai เมื่อวันที่ 11/07/2012 15:16:33


ความคิดเห็นที่ 8


ยกตัวอย่างประกอบครับ....

เช่น จัดหา 6 รายการภายใน 5 ปีนี้ งบประมาณผูกพัน อาจจะเป็นไปกว่า 10 ปีครับ...

ซึ่งยังไม่รวมงบประมาณผูกพันที่ ก่อมาก่อนหน้านี้น่ะครับ...

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 11/07/2012 16:52:18


ความคิดเห็นที่ 9


เบา ไปหน่อย...กลัวสู้ลมทะเลไม่ได้..

โดยคุณ nidoil เมื่อวันที่ 11/07/2012 17:01:27


ความคิดเห็นที่ 10


นส่วนกองทัพเรือ เรื่อง บ.เจ๊ต ผมเลิกหวังไปแล้วล่ะครับ แบบว่ามันเจ็บจนชินชาไปแล้ว...

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 11/07/2012 17:05:12


ความคิดเห็นที่ 11


เรือดำน้ำกับเรือฟริเกตสมรรถนะสูง   อันนี้ผมยังไม่รู้ราคาที่แน่นอน  นะครับ  ว่าจะออกมายังไง ทั้ง2อย่าง

ส่วนตัวผมก็อยากให้ได้ U206 นะครับ  แบบลมๆแล้งๆ    แต่ถ้ามีงบมากหน่อยก็อยากจะให้จัดหา  A26  ไปเลยกว่าเรือดำน้ำลำแรกของสวีเดนออก เราก็คงมีตังซื้อพอดีอ่ะครับ

ส่วนเรือฟริเกตสมรรถนะสูงนั้น   อันนี้ก็ยังบอกไม่ถูกเหมือนกันว่าจะไปในทางไหนกันแน่   แถมมีอยู่หลายแบบให้เลือกแต่ไงก็ขอให้มาต่อที่ประเทศไทยละกันนะครับ

 

 

ท่าน juldas    เราไม่จัดหาเรือLPDแล้วเหรอไงครับ  ถึงไปจัดหาLSTแทนสะงั้นอ่ะ

โดยคุณ kok129 เมื่อวันที่ 11/07/2012 19:44:32


ความคิดเห็นที่ 12


ผมสงสัยนิดนึงครับ ทูคาโน่ เนี้ย ถ้าเทียบประสิทธิภาพ มันพอจะสู้กับเครื่องบินสมัยสงครามโลกได้มั้ย เช่น ซีโร่ สปีดไฟร์ อะไรประมานเนี้ย

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 11/07/2012 23:39:34


ความคิดเห็นที่ 13


เรื่องความเบาสู้ลมทะเล ไม่ต้องห่วงครับ...ผมว่า เจ๋งกว่า ซีโร่ บ.ขับไล่ของญี่ปุ่นบนเรือบรรทุกเครื่องบิน สม้ยสงครามโลกครั้งที่ 2 ครับ...ซุปเปอร์ ทูคาโน่ สามารถติดตั้ง Air to Air Missile สามารถติดตั้ง Air to Ground missile และ สามารถติดตั้ง ระเบิด GPU และสามารถติดตั้ง Data Link ได้...เจ๋ง กว่า ซีโร่ สปีดไฟส์ และ มัสแตงส์ มากมาย...แถม ทอ.สหรัฐ ยังถูกใจ จะจัดหาเข้าประจำการ แต่ไม่สามารถ ต้านทาน อุตสาหกรรมอากาศยานในประเทศได้ครับ...เลยต้อง ยกเลิกโครงการไป แม้จะถูกคัดเลือกแล้วก็ตาม...มิหน้ำซ้ำ...เคยมีคนเสนอให้ประจำการบนเรือบรรทุกเครื่องบินลำใหม่ของ ทร.อังกฤษ ครับ...

เรื่องคุณสมบัีติ กับ ราคา ไม่มีข้อสงสัยครับ...ถูก และ ดี สมราคา...เหมาะแก่ ประเทศ ที่มีงบประมาณน้อยครับ...ถูกกว่า แบลคฮอร์..ถูกกว่า ฮ.โจมตี ทุกแบบในโลก...ราคาต่อลำ พอ ๆ กับ MI-17 ของ ทบ.ไทย ที่สั่งซื้อครับ...

ส่วนราคาเรือดำน้ำ กับ เรือฟริเกตสมรรถนะสูง ข้างต้น เอาข้อมูลมาจาก ทร. ที่กำหนดงบประมาณจัดหา เมื่อปี 2549 ครับ...

ดังนั้น ถ้า ทร. จะจัดหาเรือมือ หนึ่ง...งบประมาณไม่ต่ำกว่านี้ครับ...ถ้า อยากจะจัดหาในราคาต่ำกว่านี้...คือ เรือดำน้ำ และ เรือฟริเกตสมรรถนะสูง มืองสอง เท่านั้นครับ...

 

 

 

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 00:43:49


ความคิดเห็นที่ 14


ส่วนเรื่อง LST หรือ LPD นั้น...พอดี ผมให้ความหมยของเรือ แอนดูแรนส์ ของ สิงคโปร์ ซึ่งเขาให้ความหมายว่า LST ส่วน ทร. จะใหื้ความหมายว่า LPD ครับ...และก็คือ เรือในลักษณะเดียวกันครับ...

แต่เท่าที่อ่านมา LPD น่าจะให้ความหมายที่สามารถ บรรทุกเรือระบายพลขนาดกลางได้ และสามารถเป็นอู่เรือระบายพลได้...จะใหญ่กว่า เรือชั้น อ่างทอง ล่าสุดนี้ระดับหนึ่งครับ...

แต่ก็ไม่ใช่สาระสำคัญ เพราะแต่ละประเทศ จะให้ความหมายเรือตามแต่ภาระกิจ ของแต่ละประเทศครับ...

เช่น ในมาตรฐานประเทศอื่น อาจจะให้ความหมายเรือชั้น นเรศวร เป็นเรือ ฟริเกต หรือ FF แต่ในระเบียบกองทัพเรือไทย จะให้ความหมาย เรือชั้นนเรศวร เป็นเรือพิฆาต หรือ เรือคุ้มกัน คือ DD หรือ DE ครับ...

เช่นเดียวกับ ประเทศญี่ปุ่นครับ...จะไม่มีเรือ FF ม่ีแต่เรือ DD หรือ DE แม้คุณสมบัติเรือจะเทียบเท่า FF ก็ตามครับ...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 00:56:02


ความคิดเห็นที่ 15


Zero เป็นเครื่องบินที่เน้นเรื่องความเบาคล่องตัวเป็นหลักจึงตัดอะไรบางอย่างออกเช่นเกราะที่บางมาก และดูเหมือนจะไม่มีวิทยุสื่อสาร(ต้องใช้สัญญานมือ)และระบบดีดตัวพูดง่ายๆคือหากโดนยิงก็เตรียมตัวเรียกหาพ่อแก้วแม่แก้วได้เลย คงเทียบไม่ได้กับTucanoถึงจะเป็นแบบใบพัดเหมือนกันแต่ระบบอย่างอื่นต่างกันมากครับ

 ผมว่าดูที่เครื่องมันมีความยืดหยุ่นในหลายภาระกิจค่าใช้จ่ายก็ไม่สูงหาก ทร จะใช้ก็น่าจะเหมาะไม่เลว

โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 12/07/2012 00:59:10


ความคิดเห็นที่ 16


ผมค่อนข้างจะเห็นด้วยกับแนวคิดของ ป๋าจู ในเรื่องที่กองทัพเรือน่าจะมีการจัดหา ซุปเปอร์ทูคาโน่ มาประจำการในส่วนของ กบร. ถึงแม้ว่ากองทัพเรือจะเน้นไปที่การสนับสนุนจากกองทัพอากาศแต่บางภารกิจถ้ากองทัพเรือมีขีดความสามารถที่จะสนับสนุนได้ด้วยตนเองและประหยัดกว่าก็น่าจะสมควร อีกทั้งภารกิจของกองทัพอากาศในแง่ของภารกิจการป้องกันภัยทางอากาศและขับไล่ซึ่งเป็นงานหลักของกองทัพอากาศก็มากพอสมควร ซึ่งบางอย่างที่เร่งด่วน กองทัพเรือก็รอไม่ได้ แต่ส่วนตัวก็อยากให้กองทัพเรือมีเครื่องบินประเภท STOVL ประจำการบนเรือ 911 อยู่ครับเพราะฐานบินที่ลอยน้ำอยู่ย่อมอยู่ใกล้กองเรือมากกว่าฐานบินบนบก ซึ่งบางครั้งเกิดเหตุเร่งด่วน ฐานบินลอยน้ำน่าจะสนุบสนุนได้ทันท่วงทีกว่าเครื่องบินที่บินจากฐานบนบกครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 12/07/2012 09:59:48


ความคิดเห็นที่ 17


ถ้า ทร. จัดหา Super Tucano ก็น่าจะเป็นการ ทดแทน T-337 ครับ...และสามารถนำมาปฏิบัติการ กดดัน ตามแนวชายแดน จันทรบุรี-ตราด รวมถึง กรณี เกิดความขัดแย้ง บริเวณเกาะ แนวฝั่งตะวันออกได้ครับ...น่าจะเป็น อากาศยาน สนับสนุนการปฏิบัติการของ นย. หรือ หน่วยรบพิเศษของ ทร. ได้อย่างดี...

ส่วนหน้าที่ ตรวจการณ์ของ T-337 น่าจะถูกทดแทนโดย UAV ในอนาคต...

ซึ่ง สมมติว่า ทร.มีการจัดหา Super Tucano ก็ไม่แน่ใจว่า จะอยู่ฝูง 103 หรือ 104...แต่ผม เดา ว่า...น่าจะอยู่ฝูง 104 (White Shark)...ส่วน UAV ถ้ามีการจัดหาในอนาคต ก็น่าจะอยู่ ฝูง 103 (Sea Hawk)

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 10:27:38


ความคิดเห็นที่ 18


ระหว่างนี้ ก็นั่งฝันเล่น ๆ ครับ...

 




โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 10:48:58


ความคิดเห็นที่ 19


อีกรูปไม่มา เอาใหม่...

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 10:50:43


ความคิดเห็นที่ 20


กองบิน 1

http://images.temppic.com/12-07-2012/images_vertis/1342067774_0.10969600.jpg

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 11:38:54


ความคิดเห็นที่ 21


กองบิน 2

 [URL=http://www.temppic.com/img.php?12-07-2012:1342067774_0.10969600.jpg][IMG]http://images.temppic.com/12-07-2012/images_vertis/1342067774_0.10969600.jpg[/IMG][/URL]

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 11:43:34


ความคิดเห็นที่ 22


กองบิน 2

http://images.temppic.com/12-07-2012/images_vertis/1342067774_0.61397300.jpg

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 11:45:40


ความคิดเห็นที่ 23


กองบิน 3

http://images.temppic.com/12-07-2012/images_vertis/1342067775_0.05545500.jpg

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 11:46:11


ความคิดเห็นที่ 24


กองบิน 1 ในความเห็นส่วนตัว ครับ

http://images.temppic.com/12-07-2012/images_vertis/1342067775_0.39837700.jpg

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 12/07/2012 11:46:58


ความคิดเห็นที่ 25


เป็นความเห็นส่วนตัว นะครับ...

ตามความต้องการจัดหาของ ทร. ในอนาคต ครับ

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 11:49:44


ความคิดเห็นที่ 26


กองบิน 1

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 11:50:18


ความคิดเห็นที่ 27


กองบิน 2

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 11:51:01


ความคิดเห็นที่ 28


ฝูงบิน ร.ล.จักรีนฤเบศร์

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 11:51:42


ความคิดเห็นที่ 29


กองบิน 2 ฝูง 203

 

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 12:49:12


ความคิดเห็นที่ 30


ผมฝันมา 2 เดือนมาแล้วครับ คุณjuldas  หลังจากไปไหว้เสด็จเตี๋ย ที่สัตหีบ  (นอกเรื่องไปหน่อย ขอโทษทีครับ  )  ไม่ได้เข้า มา 2 วัน  จะมาถามแล้วP-3 หายไปไหน  ดูวันนี้มาแล้ว  ถ้าทร.หรือคนดูแลงบประมาณ มีความรู้สึกเหมือนเพื่อนสมาชิก ก็ดีนะครับ  ผมรู้ว่าเราทุกคน รัก  ห่วงประเทศไทย และในหลวง กันทุกคนครับ 

โมเดล 911 บนเขาที่สัตหีบ


รูปลอกทำเอง


โมซื้อเค้ามา1/144


โดยคุณ jeab2511 เมื่อวันที่ 13/07/2012 13:38:13


ความคิดเห็นที่ 31


ท่าน jeab2511 ผมเห็น S-3 เหลือเยอะในห้าง ว่าจะเอาทำตัว ทร.ไทย เหมือนกันครับ 5 5 5 5

หรือ อาจจะจัดฝูง คือ

ฝูง 202  ลำเลียง เป็นหลัก

ฝูง 203  ฮ. ประจำเรือ และ SAR

ฝูง 2 ของ หน่วยบิน ร.ล.จักรีนฤเบศร์ จะเป็น ฮ. ASW, CSAR และ VIP

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 14:24:03


ความคิดเห็นที่ 32


หน่วยบิน ร.ล.จักรีนฤเบศร์

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 14:38:30


ความคิดเห็นที่ 33


แก้ไขใหม่ ครับ

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 13/07/2012 14:49:56


ความคิดเห็นที่ 34


ส่วนตัวมองว่า L159 เหมาะสมสำหรับกองทัพเรือไทย มากกว่า Super tucano  ราคาค่าตัวคงไม่ทิ่งหางกันไม่มาก

สามารถติดตั้ง radar พวก Grifo 

บริษัท l159 อยู่ในเครือของ SAAB สามารถเชื่อมระบบ Data link กับ S340 ERIEYE AEW  ได้

 

โดยคุณ หลวงอาวุธวิเศษ เมื่อวันที่ 14/07/2012 12:45:15


ความคิดเห็นที่ 35


L-159 ก็น่าสนใจนะครับ ยิ่งสามารถเชื่อมระบ data link ได้ก็น่าจะเป็นประโยชน์ต่อ ทร. และ ทอ. มาก  ปัญหาที่อย่างเดียวคือเครื่องนี้ยังไม่ทำตลาดในต่างประเทศ แต่เคยคุ้นๆ ก็ทัพอากาศแคนาดาสนใจจะเช่าไปใช้เป็นเครื่องฝึกแต่เรื่องเงียบๆ ไป (ถ้าจำผิดต้องขออภัย)





โดยคุณ seaman เมื่อวันที่ 14/07/2012 19:59:03


ความคิดเห็นที่ 36


อีกภาพ (มีของเล่นจัดเต็ม)


โดยคุณ seaman เมื่อวันที่ 14/07/2012 20:06:05


ความคิดเห็นที่ 37


L-159 ต้องรอเปิดตลาดใหม่ครับ...เพราะตอนนี้ มีแต่ของที่อยู่ในคลังของเชค ครับ...ยังไม่มีการเปิดสายการผลิตใหม่ครับ...ซึ่งในเรื่องจะมีอะไหล่รองรับ หรือสนับสนุนไม่ตำกว่า 20 ปี คงจะไม่น่าจะผ่านในส่วนนี้ครับ...

ส่วนเรื่องราคาต่อลำ ผมว่าไม่น่าจะต่ำกว่า ลำละ 25 ล้านเหรียญ ราคาน่าจะสูงกว่า Super Tucano เท่าตัวครับ...ซึ่งก็ไม่แน่เหมือนกันครับว่า ถ้า L-159 สามารถเปิดตลาดใหม่ได้...ก็อาจจะเป็นตัวเลือกที่น่าสนใจครับ...

ส่วน Super Tucano ผมมองว่า ความยืดหยุ่นของ บ. มีสูงครับ...สามารถปฏิบัติการบิน ขึ้น-ลง ในลานบินพื้นดินราบแบบเดียวกับ T-337 ได้ ไม่ต้องอาศัยสนามบิน ซึ่ง T-337 ก็น่าจะกำลังใกล้จะปลดประจำการในระยะอันใกล้นี้...ซึ่งการจัดหา Super Tucano จะสามารถทดแทนภาระกิจได้ทั้ง ฝูง 103 และ 104...โดยหลังจากนั้น ทร. ก็จัดหา UAV เพื่อมาทำภาระกิจ ลาดตระเวณ ทดแทน ต่อไป...

และในวงเงินงบประมาณน่าจะไม่เกิน 3000 ล้านบาท...ซึ่งอยู่ในวงเงินที่ ทร. สามารถจัดหาได้ และสามารถทดแทนในช่วงระหว่างรอ บ.โจมตีไอพ่น ในอนาคต...รวมถึง นักบินโจมตีของ ทร. จะไม่ขาดช่วงระหว่างรอ บ.โจมตีไอพ่น...สามารถมีนักบินโจมตี สามาถเปลี่ยนแบบได้เร็วขึ้น...ไม่ต้องรอนักบิน จาก ทอ.

ยกตัวอย่างนะครับ

กรณีจัดหา Super Tucano ก่อน

นักบิน T-337, F-27, Do-228 ฝึกเปลี่ยนแบบเป็นนักบิน Super Tucano และรอการจัดหา บ.ขับไล่ไอพ่น ในอนาคต

กรณีจัดหา บ.ขับไล่ไอพ่น ก่อน

นักบิน T-337, F-27, Do-228 ฝึกเปลี่ยนแบบกับ L-39 ของ ทอ. ก่อน หรือ รอการจัดหานักบิน โดยขอแบ่งจาก ทอ. เพื่อเป็นนักบินพร้อมรบของ บ.ขับไล่ไอพ่น....ในขณะที่ช่วงเวลานั้น T-337 อาจจะปลดประจำการไปแล้ว...ทร. อาจจะต้องจัดหา UAV มาพร้อม ๆ กันด้วย...เพราะ อากาศยานภาระกิจ ลาดตระเวณ และช่วยรบ ของ นย. จะขาดหายไปครับ...เนื่องจาก บ.ขับไล่ ไอพ่น ไม่สามารถทำหน้าที่ ลาดตระเวณชายแดน หาข่าวสนับสนุน นย.ได้...คงต้องให้เป็นหน้าที่ของ UAV

ในความเห็นของผมนะครับ

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 15/07/2012 06:44:21


ความคิดเห็นที่ 38


ซึ่งในระหว่างรอความพร้อมที่ ทร. จะมีประจำการ บ.ขับไล่ไอพ่น อีกครั้งหนึ่งนั้น...

ทร.ก็จะมี อากาศยาน ประจำการเป็น ใบพัด ทั้งหมด (ยกเว้น ERJ-135)...ซึ่งจะช่วยลดภาระค่าใช้จ่ายในการซ่อมบำรุง และค่าเชื้อเพลิง...แต่ ทร. จะมีศักยภาพครบทุกมิติ ที่มากกว่า ปัจจุบัน หรือ ใกล้เคียงกับ ช่วงที่มี A-7 ประจำการ...ในขณะที่ ภาระกิจของ AV-8S ก็ถูกทดแทน ด้วย Jas-39 C/D ของ ทอ. แล้ว...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 15/07/2012 06:52:56


ความคิดเห็นที่ 39


ถ้ามองที่การฝึกพร้อมรบและเป็นเครื่องบินโจมตีเบารวมถึงอยู่รอดในสนามรบและน้ำหนักบรรทุก ราคาไม่แพงมาก ตัวนี้ ทร.ว่าไงครับ

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 15/07/2012 09:27:26


ความคิดเห็นที่ 40


จัดหนักก็ได้

 



โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 15/07/2012 09:32:04


ความคิดเห็นที่ 41


yak-130 ก็น่าสนใจครับ...ซึ่งอาจจะต้องรอดูการพัฒนาเป็น Attack อีกสักระยะหนึ่งครับ...ว่ามีใครสั่งซื้อบ้างครับ...

ปัจจุบัน Yak-130 ยังเป็น บ.ฝึกขับไล่ชั้นสูง ครับ...ยังพอ ๆ กับ L-39 ที่คงไม่สามารถบรรทุกอาวุธได้มากครับ คงไม่ได้ตามรุ่น AY-130...

เรื่องราคา ถ้าเป็น AY-130 คงจะไม่ถูกครับ...เพราะล่าสุดตามข่าวที่ อินโดนีเซีย เลือก T-50 จาก ทอ.เกาหลีใต้ เพราะว่า เกาหลีใต้ ยอมเฉือนราคาลงมาต่ำกว่า ลำละ 25 ล้านเหรียญครับ...เพื่อตัด Yak-130 ออกจากการแข่งขัน...ดังนั้น พอจะอนุมานได้ว่า Yak-130 ที่เป็นเพียง บ.ขับไล่ฝึกชั้นสูง ราคาประมาณ 25 ล้านเหรียญต่อลำ ครับ... 

April 22, 2011 - 9:45am
The Korean-built KAI T-50 Golden Eagle has reportedly been selected as Indone...

Indonesia has provisionally selected the KAI T-50 Golden Eagle as a new jet trainer, and will buy 16, according to the Chosunilbo newspaper in Seoul. The paper said that Korea Aerospace Industries “slashed the price of the T-50 to less than $25 million per jet” to head off competition from the Russian Yak-130.

 
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 15/07/2012 20:30:23


ความคิดเห็นที่ 42


ซึ่งถ้า L-159 หันกลับมาเปิดตลาดการขายอีกครั้ง  น่าจะมีคะแนนนำ Yak-130 ในความเห็นผมครับ...เพราะใช้อาวุธมาตรฐานฝั่งตะวันตก และสามารถทำ Data Link ได้ ซึ่งเมื่อไม่นานมานี้ อิรัก มีความสนใจใน L-159 ซึ่งขอซื้อแบบผลิตใหม่ จำนวน 24 ลำ...

PM: Iraq interested in Czech L-159 fighter planes

ČTK |
8 March 2012

Prague, March 7 (CTK) - Iraq military continues to be interested in the purchase of Czech-made L-159 subsonic fighter planes, Czech Prime Minister Petr Necas said after a cabinet meeting today.

Necas said aircraft makers from other countries are of course competing for the contract on the delivery of fighter planes for Iraq, too.

Czech Aero Vodochody company has been negotiating about the deal in Iraq for some time. The L-159s rivals are British Hawk and a supersonic plane offered by Korea in cooperation with the U.S. producer Lockheed Martin.

Czech Defence Minister Alexandr Vondra reported on the latest development of the negotiations with Iraq representatives at the cabinet meeting today.

The next negotiating round is to take place in Bagdad within two weeks, Vondra said.

Iraqi Defence Minister Saadoun Dulaimi assured Vondra during his visit to Prague in January that Iraq keeps being interested in the L-159s.

According to available information, Iraq is first of all interested in new planes made by Aero Vodochody. The Czech Republic would like to sell also the already produced but mothballed planes, however.

Czech representatives point out that these planes may be available practically immediately, unlike new aircraft whose production may take a few years.

The sale of new Czech aircraft to Iraq might be the beginning of long-term cooperation in military aviation between the two countries.

Iraq allegedly plans to buy up to 24 new aircraft.

Czech military pilots currently use 24 L-159s, while 36 of these planes are mothballed. The maintenance of the redundant planes costs about 30 million crowns a year.

Five of the redundant planes were swapped for one CASA C-295 transport aircraft and several of them were used for spare parts or turned into two-seat aircraft. The military is considering further remaking of the unused one-seat L-159s into two-seat test aircraft, media wrote.

($1=18.905 crowns)

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 15/07/2012 20:39:10


ความคิดเห็นที่ 43


แต่ถ้าผมให้คะแนน ความเหมาะสมกับภาระกิจ และ งบประมาณจัดหา เทียบในระยะ 5 ปีข้างหน้าแล้ว...ผมขอเรียงลำดับ ดังนี้ครับ

1. Super Tucano

2. L-159

3. AK-130

ราคา

1. Super Tucano ประมาณ 12-15 ล้านเหรียญต่อลำ หรือ 96 - 120 ล้านเหรียญ

2. L-159 ประมาณ 17-25 ล้านเหรียญ หรือ 136 - 160 ล้านเหรียญ

3. AK-130 ประมาณ 25-30 ล้านเหรียญ หรือ 200 - 240 ล้านเหรียญ

ระบบอาวุธ

1. AAM, AGM, ระเบิด และ ปืนกล ที่มีประจำการแบบเดียวกับ ทอ.

2. AAM, AGM, ระเบิด และ ปืนกล ที่มีประจำการแบบเดียวกับ ทอ.

3. AAM, AGM, ระเบิด และ ปืนกล ต้องซื้อใหม่เป็นของ รัสเซีย

ความสิ้นเปลือง และซ่อมบำรุง ในระยะ 20 ปี

1. เครื่องยนต์ใบพัด 1 เครื่อง

2. เครื่องยนต์ไอพ่น 1 เครื่อง

3. เครื่องยนต์ไอพ่น 2 เครื่อง

ความรองรับในเรื่องอะไหล่

1. Super Tucano ปัจจุบัน มียอดผลิต 158 เครื่อง

2. L-159 ปัจจุบัน มียอดผลิต 72 เครื่อง

3. AK-130 ปัจจุบัน ยังไม่มียอดการผลิต (มีแต่รุ่นฝึก T-130 จำนวน 56 เครื่อง)

 

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 15/07/2012 20:53:48


ความคิดเห็นที่ 44


ลืมแก้ราคา.... L-159 ราคาต่อลำ 17-20 ล้านเหรียญ หรือ 136 - 160 ล้านเหรียญ

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 15/07/2012 20:55:24