หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


คิดว่ารถ BMP-64 ของยูเครน มีสิทธิ์เกิดเหมือน BTR-3E1 และ T-84 OPLOT-M หรือไม่ครับ

โดยคุณ : Zen เมื่อวันที่ : 04/06/2012 09:49:36

             ในอนาคตทบ.ก็ต้องหารถใหม่เพื่อทดแทน M113 และ TYPE-85 ซึ่งถ้าดูจากที่ผ่านมาทบ.ซื้อจากยูเครนทั้งรถหุ้มเกราะล้อยาง BTR-3E1 และ รถถัง T-84 OPLOT-M เพราะฉะนั้นรถ IFV อย่าง BMP-64 ก็น่าจะมีโอกาสเหมือนกัน

             โดยรถ BMP-64 สามารถลำเลียงพลได้ 3 (พลขับ, พลยิง, ผู้บัญชาการ) + 12 รวมทั้งหมดถึง 15 นาย (น่าจะมากที่สุดถ้าเทียบกับรถประเภทเดียวกันของเจ้าอื่นๆ) และตัวรถยังติดเกราะ ERA เพื่อเสริมการป้องกัน

             ระบบอาวุธก็ติดเต็มพิกัด คือ ปืนหลัก 30mm, ปืนกล 7.62mm, เครื่องยิงลูกระเบิด 30mm, อวป. BARRIER ตั้ง 4 นัด











ความคิดเห็นที่ 1


รถถังคันข้างๆ BM-64 ในรูปสุดท้ายคือรถรุ่นใดครับ

โดยคุณ funmode77 เมื่อวันที่ 27/05/2012 14:39:10


ความคิดเห็นที่ 2


BMP-64 ก็คือเอาตัวรถถังหลักT-64มาดัดแปลงเป็นยานรบทหารราบขนาดหนัก เทียบเท่ากับการดัดแปลงในรุ่นเดียวกันของอิสราเอล อินเดีย เป็นต้น ถึงจะบอกว่าลำเลียงพลขนาดหนักแต่ก็น้ำหนักไม่มากราวๆ30กว่าตัน เทียบเท่าM-2A3 มิติรถก็ครือๆกันนั้นล่ะ

ซึ่งหากจะเอายานรบทหารราบที่ลำเลียงได้ราวๆ1หมู่ปืนนั้นหาไม่ได้อีกแล้วในตอนนี้ หลายๆชาติที่พัฒนารถเกราะIFV เหลือพลประจำรถอย่างมาก8-9นาย เพราะต้องเสียพื้นที่ให้กับตัวป้อมของรถ ซึ่งก็มีการถกกันมาบ้างแล้วว่าจะกระทบกับอำนาจการยิงที่1หมู่ปืน11นาย ที่ให้ได้มากกว่า9นาย ในขณะที่สากลให้ความสำคัญกับอำนาจการยิงจากตัวรถแทนการใช้ทหาร11นายต่อคัน

กรณีนี้ก็คือBTR-3 นั้นเอง  เพราะบ้านเรายังยึดหลัก11นายอยู่ ซึ่งหากมีการจัดหารถที่ลำเลียงได้8-9นายต่อคัน อาจจะต้องมานั้งปรับกันใหม่

มาพูดถึงBMP-64 ภาพรวมน่าสนใจมากครับติดเกราะเสริมแบบเดียวกับรถถังและลำเลียงพลได้มากและภายในกว้าง รวมถึงอาวุธประจำรถก็หนักแน่น สามารถบุกตะลุยได้ทันที

น่าสนใจหากท.บ.จะพิจารณา แต่ทว่า ยูเครนต้องทำการผลิตใหม่ทั้งหมด เพราะตอนนี้ยูเครนทำได้แต่เอารถT-64ของเก่ามาดัดแปลง ซึ่งหากทบ.จัดหา ตัวรถที่ใช้ของเก่าดัดแปลงอาจจะโดนโจมตียับจากสื่อก็ว่าได้ ฉะนั้นหากจะจัดหาต้องทำแบบเดียวกับBTR-3คือ ประกอบใหม่ทั้งหมดครับ

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 27/05/2012 14:56:53


ความคิดเห็นที่ 3


ส่วนรถถังด้านข้างคือ T-64E

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 27/05/2012 14:59:37


ความคิดเห็นที่ 4


ถ้าติด 105 mm. ได้ คงโดนใจ นาวิกโยธิน

โดยคุณ หลวงอาวุธวิเศษ เมื่อวันที่ 27/05/2012 18:00:50


ความคิดเห็นที่ 5


พูดถึง BMP-64 มันก็ ดีเหมือนกันนะครับ  สามารถตอบสนองความต้องการกองทัพบกได้และของทัพเรืออาจจะจัดหาอีกด้วย  แต่ปัญหามันคงจะอยู่ที่ การสร้างตัวรถหุ้มเกราะมากกว่า เพราะในขนาดนี้ผมก็หาข่าวเกี่ยวกับBTR-3E1 ว่าล๊อตที่1 มันมาครบแล้วหรือยัง ไหนปลายปีนี้อีก ที่ทางบริษัทเขาบอกว่าOPLOT-M จะมา5คันหรือปล่าวจำไม่ได้  สิ่งที่ผมกลัวที่สุด ก็คือการผลิตของประเทศยูเครน  ว่ามันล่าช้ากว่ากำหนดเยอะมาก   แต่ถ้าเราสั่งของจากเค้าหลายแบบ  แบบนี้ผมว่า ทบ.ก็ครัวจะนำมาผลิตที่ประเทศเราก็ได้ หรือซื้อลายการผลิตมาก็ได้  ผมเคยเห็นในเว็บไหนไม่รู้ เห็นช่างของทบ.กำลังปรับปรุง FV101 Scorpion  อยู่ในโรงงาน ซึ่งปรังปรุบกันแบบ ลื้อทั้งคันและก็ประกอบใหม่ ซึ่ง ผมมั่นใจว่าเราก็คงผลิตได้เช่นกัน  เพราะจำนวนType 85 กับ M113   มากถึง 800กว่าคัน ซึ่งมันก็เยอะพอสมควรนะครับ นำมาผลิตเองจะดีกว่าได้อะไรตั้งเยอะแยะ

โดยคุณ kok129 เมื่อวันที่ 27/05/2012 21:03:01


ความคิดเห็นที่ 6


แนวความคิดคล้าย ๆ กับ Namer ของอิสราเอลครับที่เอาตัวรถ Merkava MK.1 มาทำ IFV แต่ Namer หนักกว่ามากถึง 50 ตันและติดออาวุธเป็นปก.50 เท่านั้นเอง

โดยคุณ Banyat เมื่อวันที่ 27/05/2012 22:08:58


ความคิดเห็นที่ 7


ช่วงนี้ ทบ.เรา เค้าติดใจสาวยูเครนอะครับ คงยากมากๆเลยที่ ทบ.เราจะคิดมาผลิตรถถังเอง หรือมาปรับปรุงรถเก่าให้ทันสมัย ดูโครงการ M-60 ติดศูนย์เลเซอร์ ก็โดนพับไปแล้ว เดาว่าซื้อเอาเลยมันได้เนื้อได้หนังกว่าหละมั่ง คงต้องรอต่อไปอะครับ ให้คนหัวเก่าๆเค้าจากออกกันไปหมดซะก่อนอะนะ

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 27/05/2012 22:12:21


ความคิดเห็นที่ 8


             มีบางท่านพูดถึงแบบติดปืนใหญ่ ผมว่าถ้ากองทัพเราต้องการจริงๆ ไม่ว่าจะเป็น 105mm, 120mm, 125mm ทางยูเครนน่าจะจัดให้ได้นะ เพราะ BMP-64 ก็มีพื้นฐานมาจากรถถังอยู่แล้ว

             แต่จะเหมาะสมและคุ้มค่าหรือไม่ อันนี้ไม่แน่ใจ ซึ่งราคาคงจะถูกกว่า และลำเลียงพลได้มากกว่า ถ้าเทียบกับเจ้าอื่นๆ เช่น CV90120 หรือ WPB ANDERS ของโปแลนด์



โดยคุณ Zen เมื่อวันที่ 27/05/2012 23:00:54


ความคิดเห็นที่ 9


^

^
^

% ตัวข้างบนนี่แพงกว่า ถ.หลักหลาย ๆ ตัวซะอีกครับ - -
อย่าง T-90 นี่ราคาแค่ 4 ล้านดอลหน่อย ๆ เอง
CV-90 ปาเข้าไป 4.5 ล้านดอลล

โดยคุณ Banyat เมื่อวันที่ 27/05/2012 23:44:47


ความคิดเห็นที่ 10


เห็นทีแรกก็นึกถึงเนเมอร์ของยิวเลยแต่แรงกว่าที่อาวุธ น่าสนใจครับ ส่วนสมาชิกที่ไม่รู้เรื่องกองทัพจริงก็อย่าจิกกันนัก เงินก้อนเท่ากันถ้าซื้ออาวุธจากชาติตะวันตกเดิมจะได้เท่ากันมั้ย เช่นรถลำเลียงพลรบ BTR3E1 กะ VAB จากฝรั่งเศษ โดยส่วนตัวไม่ชอบระบบประตูข้าง ไม่แน่ใจความปลอดภัย ส่วนระบบเลเซอร์M60 เพื่อนๆอาวุโสรู้กันดี อาวุธไอ้กันถ้ามันไม่อนุญาติ ไทยไม่มีสิทธิ์ทำอะไรจึงพับไปแต่ก็แอบทำไปแล้วบางส่วน ส่วนการวิจัยมีให้อ่านในหัวขัอT015770 หัวข้อโครงการวิจัยและพัฒนาฯ และขอให้ทราบอีกอย่างคือกฏหมายไม่อนุญาติให้ทำอะไรมากกว่าวิจัย

โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 28/05/2012 07:59:55


ความคิดเห็นที่ 11


 

reคุณ : makropolo

ผมมันก็ไม่ใช่สมาชิกที่รู้เรื่องกองทัพ ดีจริงๆ นั้นแหละครับ แต่ก็อยากจิกกันบ้างอะนะ ก็พอจะรู้นะครับว่าไอ้เจ้าชุดเซ็ตยูเครนมันถูกว่าชาวบ้านเค้านิดหน่อย(คิด กันง่ายจริงๆนะ) แต่ถ้าคนไทยมันยังคิดกันได้แค่นี้ประเทศคงเจริญยากแล้วอะ แล้วอีกอย่างของถูกมันมักจะมีปัญหาเสมอ ไม่ว่าจะรถเกราะหรือรถถัง ส่วนมีปัญหาอิท่าไหน คุณที่รู้ดีกว่าผมคงไม่ต้องบอกอะนะ ส่วนเรื่องระบบวัดระยะ ทางด้วยเลเซอร์ของ M-60 ตัวผมมันก็ไม่ได้เป็นพวกอาวุธโสแบบคุณด้วยอะดิ เลยไม่ได้ไปรู้ถึงระดับนโยบาย ของ ผบ.ทหารม้าเค้า(สุดยอดรู้ได้ไง เก่งมากๆ หมื่นรู้จริงๆ หรือแค่ฟังต่อๆกันมานะ) แต่โครงการเค้าไม่ได้ทำใหม่นะครับ เป็นการซ่อมบำรุงนะ แล้วประเทศไทยไม่ได้มีรถถังอยู่แบบเดียวนะครับ ยานเกราะโลเทคมีเยอะกว่าที่ใช้งานได้อีกมั่ง ถ้าคนมันมีใจคิดจะมุ่งพัฒนากันจริงๆ จะจับเอาของเก่าที่มีอยู่เต็มบ้าน แบบไหนมาทำก็ได้ ดูอย่าง BMP-64 มันก็ทำมาจากของเก่าเก็บ T-64 ไม่ใช่เหรอครับ  แต่ถ้าคนมันเลือกจะไม่สนใจ กะซื้ออย่างเดียว(ทำไมชอบซื้อกันรู้ไหมอะ) มันก็มีข้ออ้างเป็นล้านไปซื้ออยู่ดีนั้นแหละ มัน ก็เป็นปกติของคนใหญ่ๆโตๆของบ้านเมืองนี้ แต่ไอ้พวกที่มันไม่มองความจริง อวยกันเข้าไปแบบไม่คิด(นัยว่าจะดูเป็นคนดี) อาวุธโสแต่ตัวแบบนี้จะทำอะไรกับเค้าดีอะครับ

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 28/05/2012 22:07:10


ความคิดเห็นที่ 12


โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 28/05/2012 22:11:28


ความคิดเห็นที่ 13


   ถ้ายกเรื่องที่ว่าจะซื้อหรือจะทำเองมาเล่น เถียงกันเท่าไรก็ไม่จบหรอกครับเหตุผลมันมีข้อดีข้อเสียกันทั้ง2ฝ่าย เดี๋ยวก็เป็นเรื่องใหญ่โตอีกไม่จบเสียทีเเล้วจะพาออกนอกเรื่องไปเรื่อยๆ

  คนตั้งกระทู้เขาก็อยากได้ความรู้ คนเข้ามาดูก็อยากรู้ข่าวสารความเป็นมาต่างๆ พอเข้ามาเห็นยังงี้ก็ไม่มีใครอยากเข้ามาดูหรอกเถียงกันกระเเทกเเดกดันกันบ้างอย่าให้เว็ปเราเป็นเหมือนเว็ปอื่นเลยครับ..

                                เขามีส่วนเลวบ้าง   ช่างหัวเขา

                                จงเลือกเอาส่วนดี   เขามีอยู่

                                เป็นประโยชน์เเก่โลกบ้าง  ยังน่าดู

                                ส่วนที่ชั่วอย่าไปรู้  ของ.....เขาเลย

 

....รักกันไว้เถิด.....

....รักกันไว้เถิด.....


โดยคุณ กลับสู่สามัญ เมื่อวันที่ 29/05/2012 01:19:58


ความคิดเห็นที่ 14


ขอบคุณ เม็ดทรายทุกๆเม็ดที่ได้มารวมกัน เป็นหาดทรายที่สวยงาม  ภูมิใจในความร่วมมือของกองทัพ  K.C.P และเนคเทต  (ทุกการก้าวย่างต่อมีก้าวแรกเสมอ ขอบคุณ คุณ potmon ที่ลงคริปนี้)  

โดยคุณ jeab2511 เมื่อวันที่ 29/05/2012 08:19:27


ความคิดเห็นที่ 15


คำว่ารู้กันดีผมหมายถึงไอ้กันมันห่วงเทคโนฯ ส่วนผมทำงานในกองทัพบก อยู่ในส่วนข่าวสารของกอ.รมน.หอประชุมทบ.อยู่แล้ว ย่อมรู้มากธรรมดา(ไม่รู้ก็โดนจิกอีก)ส่วนของถูกใครๆก็ชอบ ขนาดของแพงยังมีปัญหาเลย ถ้าไอ้พวกอวยตามเขาทำให้ชาติไม่เจริญ ไอ้พวกขวางคลองก็ทำให้ชาติเจริญไม่ได้เหมือนกัน อย่าว่าแต่ผบ.ศูนย์ม้าเลย ผบ.สส.ผมก็เจอเกือบทุกวัน แต่อย่างว่าพวกสู่รู้ อาจรู้ไม่จริงก็ได้ ก็ขนาดป.เบา 105 มม.เราก็วิจัยผลิตได้เองยังมีคนหลงไหลได้ปลื้มที่ไอ้กันมันคิดป.105 เบาอัตตาจรเลย รู้ดีจริงๆ

โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 29/05/2012 10:05:15


ความคิดเห็นที่ 16


ใจผมไม่ค่อยชอบรถลำเลียงพลติดปืนใหญ่ครับ เพราะดูผิดภาระกิจ ยังไงไม่รู้ กลายเป็นรถที่ เกราะบางเกินกว่าจะเป็นรถถัง ช้าเกินกว่าจะหลบหนี ลำเลียงคนก็ได้ไม่ครบหมู่ เนื่องจากพื้นที่เอาไปใส่กระสุน ผมว่าถ้าจะหารถลำเลียงพล ก็ควรดูรถที่ เข้าออกสนามรบได้เร็ว ขีดความสามารถเอาตัวรอดสูง  ลำเลียงได้ครบหมู่ มีแค่จรวด กับปืนกล ไว้คราวซอยจริงๆ ก็น่าจะพอแล้ว ส่วนหน้าที่เข้าตีน่าจะให้รถถังหลักดำเนินการมากกว่า

โดยคุณ nok43 เมื่อวันที่ 29/05/2012 10:49:05


ความคิดเห็นที่ 17


พูดตรงๆนะครับ...ผมยังคิดไม่ออกเลยว่ามีกองทัพประเทศไหนในโลกนี้ผลิตรถถังใช้เอง

ผมสงสัยว่าเราตีความว่าการพึ่งตนเอง ผลิตเองนี่ ตีความกันแบบไหนครับ

กองทัพต้องทำเองใช้เองหรือผมว่าคงไม่ใช่หรอกครับ เพราะไม่เห็นมีกองทัพไหนในโลกเขาทำกัน

หรือให้อุดหนุนของไทย จะบอกว่ากองทัพไม่อุดหนุนเลยก็ไม่ใช่อีกแหละครับ เพราะอย่าง รยบ.๕๐

ตั้งแต่ปี 44-52 ก็จัดหาไป 1400 คันแล้วครับ

ซึ่งก็เห็นว่าอะไรที่คนไทยทำ กองทัพเขาก็ซื้อ ไม่ใช่ไม่ซื้อเลย

แล้วจะเอายังไงดีครับ ???

1.ให้กองทัพทำรถถังยานเกราะใช้เองหรือ ทั่้งๆที่ไม่ใช่หน้าที่ ย้ำนะครับกองทัพไ่ได้มีหน้าที่ผลิตอาวุธ และกองทัพทั่วโลกเขาก็ไม่ผลิตใช้เองกัน

2.ให้อุดหนุนของไทย ก็ต้องถามว่า จะอุดหนุนจากใครล่ะครับ ??? ตอนนี้มีใครผลิตได้มั่งครับที่อยากให้ซื้อ

 

พูดตรงๆครับ วิจารย์มันง่ายครับ แต่หาทางออกมันยากครับ

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 29/05/2012 11:37:15


ความคิดเห็นที่ 18


เพราะฉะนั้นผมว่า แทนที่จะมาพูดว่าประชดกัน พยายามมาพูดหาทางออกของปัญหาแทนดีกว่าไหมครับ ว่าควรทำยังไงดี ???

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 29/05/2012 11:45:28


ความคิดเห็นที่ 19


ก็ไม่ได้จะว่าอวยกันมันจะดีหรือไม่ดี หลอกนะครับ การทำงานจริงๆบ้านเรายังใช้ความอาวุโสและการให้เกียรติผู้ใหญ่ในระบบการทำ งานอยู่มาก ซึ่งมันก็ดีมากนะครับ แต่มันก็มีข้อเสียด้วยเช่น คนหัวเก่าๆ เค้าก็จะทำแบบเก่าๆ ทำแบบที่ทำเรื่อยมา เพราะเค้าเห็นแล้วว่ามันมีประสิทธิภาพเท่าที่เค้าคาดหวังไว้(ถามคำ ใครเคยเอาความคิดตัวเองที่สะสมมานานปีไปเสนอผู้ใหญ่แล้วโดนปฎิเสธทันควัน บ้างเพราะมันไม่ตรงใจเค้า หรือทำงานที่ผู่ใหญ่มอบหมายทั่งที่รู้ว่าทำอีกแบบมันจะดีกว่าบ้าง) ผมว่าเปลี่ยนพวกเค้ายาก แต่ที่ทำได้ง่ายๆเลยคือการสนับสนุนแนวความคิดที่ดีที่มันมีอยู่แล้วให้ดีๆ ขึ้นไปอีก แต่ถ้าตัวเองยังเลือกไม่เปลี่ยน ใครแหวกแนวก็ไปว่าเค้าอีก คงไม่มีการเปลี่ยนแปลงแน่ แล้วที่ผมเขียนว่า"คงต้องรอต่อไปอะครับ ให้คนหัวเก่าๆเค้าจากออกกันไปหมดซะก่อน" ก็ตามที่เขียนหละครับ ผมเชื่อว่าเปลี่ยนเค้ายาก รอคนรุ่นใหม่ๆจะสบายกว่า ส่วนเรื่องซื้อของหรือผลิตใช้เองในบ้านเรา บ้านเราเค้าใช้ระบบยื่นซองกันอะครับ แบบหลายประเทศเค้านั้นแหละ ซองทุนวิจัย หรือซองประกวด ถึงจะมี บริษัทมาเสนอแข่งกัน ไม่ใช่ตัวกองทัพไปเลือกซื้อของตามตลาดเองนะครับ(คงไม่คิดว่า ทอ.เมกาเค้าไปเจอ F-22 ขายอยู่ตามเปิดท้ายเลยซื้อมาประจำการหลอกนะครับ) ที่ว่าให้กองทัพทำรถถังมันก็ย่อๆนะครับ(ไม่ได้จะให้ไปนั่งทำกันเองแบบที่ เข้าใจอะนะ) แต่กองทัพสามารถเสนอทุนวิจัยแก่ใครก็ได้ที่สามารถ เมื่อได้แล้วก็สามารถจำกัดกลุ่มผู้ยื่นซองผลิตได้อีก นี้แหละครับที่เรียกว่าเราทำเอง แต่มันก็มีข้อจำกัดหละนะสำหรับแนวคิดนี้ เพราะการวิจัย การทำสายการผลิต เอาระดับยานเกราะก็ไม่ต่ำกว่า 5-10 ปี ถ้าเทียบกับความเร็วในการประกวดบ้านเราแล้วไม่มีทางทัน แถมยังไม่มีความแน่นนอนด้วยในการซื้อต่อๆมา(ทำน้อยไม่มีทางคุ้ม) ถ้าแนวคิดแบบทุกวันนี้ไม่เปลี่ยนก็ต้องซื้อเค้าเลื่อยๆไป(ผมก็คงด่าเลื่อยๆ ไป) แต่ถ้าจะเอากันจริงๆ เรื่องแค่นี้ กองทัพไทยทำได้แน่นอนครับ อีกอัน ผมชอบนะเจ้า รยบ.๕๐ ทำเอง ถูก ตรงความต้องการ(ก๊อบเอาใครว่าไม่ดี)เพิ่มศักยภาพอุตไทยในงานด้านนี้ด้วย สุดท้าย "ทำไม่ได้ กับ ไม่ได้ทำ" มันเหมือนกันเหรอครับ


โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 29/05/2012 19:26:08


ความคิดเห็นที่ 20


 @potmon ใช้ Font แค่ 2-3 ก็พอครับ ตาลายครับ

ผมก็เข้าใจนะครับว่า @potmon นั้นอยากให้ไทยเราหันมาวิจัยเองทำเองใช้เอง ซึ่งตอนนี้ผมว่าทางกองทัพก็เริ่มหันมันวิจัยและทำออกมาใช้เองมากขึ้นกว่า 10-20 ปีที่แล้วอีกนะครับ

เอาแค่เรื่องรถถังก่อน เราต้องเข้าใจด้วยว่าเรายังขาดแคลนทั้งทรัพยากรบุคคลกับองค์ความรู้รอบด้าน และทรัพยากรธรรมชาติ ที่จะผลิตเองได้ ส่วนงานวิจัยก็ใช่ว่าจะทำกันง่ายครับ ซึ่งงานวิจัยที่จะต้องจัดทำอะไรสักอย่างเราต้องรู้ ต้องได้สัมผัส ต้องได้ทดลอง เรื่องชิ้นส่วนรถถังผมรู้ครับว่าตัวรถถังนั้นเรามีองค์ความรู้อยู่แล้วในระบบต่างๆ และชิ้นส่วนสำคัญๆ  แต่เรื่องเครื่องยนต์ เรื่องโรงงาน ที่ต้องทำเอง หรืออะไรก็ตาม เราจะจะมาวิจัยเองนั้นยากมาก ถ้าไปเหมือนของใครสักนิดหน่อยก็โดนฟ้องได้ ข้อเสียของเราก็คือ มีองค์ความรู้แต่ยังขาดความคิดสร้างสรรค์ที่จะต่อยอด ซึ่งปัจจัยเหล่านี้ก็มีหลายอย่างด้วยกัน ทั้งระบบการศึกษาของไทย ทั้งคอรัปชั่น ฯลฯ 

และหลักๆ แล้วส่วนใหญ่หลายๆประเทศ เอกชนจะเป็นผู้วิจัย สร้าง และพัฒนาขึ้นมาเอง แต่จะมาต่อรองให้รัฐบาลเราช่วยยังไงก็แล้วแต่เลย หยั่งสหรัฐก็มีผู้ผลิตยักษ์ใหญ่อย่าง Boeing และ Lockheed Martin ที่แข่งกันผลิตสินค้าออกมาให้สหรัฐเลือกซื้อ ซึ่งสหรัฐอาจจะออกเงินทุนในการพัฒนาให้กับบริษัทเหล่านี้เพื่อที่จะได้ซื้อมาในราคาถูกขึ้น ที่เป็นเหตุนี้ก็เพราะว่า คนที่มีความรู้ความสามารถด้านการวิจัยและออกแบบ ใครเค้าจะมาเป็นทหารกันล่ะครับ ไม่มีหรอกครับ นอกจากจะเป็นทหารอยู่ก่อนแล้วได้ทุนของรัฐบาลไปศึกษาต่อเพิ่มเติมเอา ส่วนใหญ่คนที่มาความรู้ก็ไปเอกชนหมดแหละครับ เงินดีอะไรดีตั้งมากมาย

สรุปให้เลยนะครับ 

- คอรัปชั่น หรือใต้โต๊ะกัน มันอยู่ที่สำนึกของคนครับ มีทุกที่แหละครับ ไม่ใช่เฉพาะวงการทหาร มันมีช่องให้ทำได้ทั้งนั้น แต่อยู่ที่ว่าเค้าจะมีสำนึกที่จะไม่โกงกินหรือเปล่าเท่านั้น

- การพึ่งตนเอง ทำเองผลิตเองเป็นสิ่งที่ดีครับ แต่ใช่ว่า 10-20 ปี จะเห็นการเปลี่ยนแปลงกันทันตาเห็น มันต้องค่อยๆเป็นค่อยๆไป อาจจะต้องพึงโชคบ้างอะไรบ้าง หยั่งเรดาร์ ถ้าอังกฤษไม่มอบให้ทั้งเครื่องทั้งองค์ความรู้ให้สหรัฐ สหรัฐก็ใช้ไม่เป็น ผลิตไม่เป็นหรอก หรือว่าถึงอังกฤษจะมอบเครื่องยนต์เจ็ตให้โซเวียด ถ้าโซเวียตไม่มีบุคลากรที่ดี โซเวียดก็ผลิตเครื่องยนต์เจ็ตเองไม่ได้หรอกครับ เนี่ยแหละครับสิ่งที่เรายังขาดทั้งบุคคลากรและโอกาส 

แต่ยังดีที่เราคิดที่จะพึ่งตนเองได้แล้ว ฉะนั้นต้องเขาเข้าใจความคิดคนอื่นด้วย จะให้คนอื่นคิดเหมือนเราเองไม่ได้หรอกครับ คนมันคิดทุจริตมันก็คิดแบบนั้นอยู่วันยังค่ำ

มันต้องเกิดวิกฤตก่อน ถึงจะก่อวีรบุรุษ

ขอให้คุยกันด้วยสติครับ มีเหตุผล อย่าใช้อารมย์ 

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 29/05/2012 21:04:39


ความคิดเห็นที่ 21


จริง ๆ แล้ว ก็ วางแผนกัน อยากได้ แบบนี้.. ใครทำได้ มั้ง... เอาไปทำ ได้ตามสเป็ก ก็ให้ผลิตส่งให้ เหมือน เมกา เขาก็เท่านนั้น... แต่อย่าลืมนะครับ คนไทยกลัวมากที่สุด คือใส้แห้ง... เพราะพื้นฐานอะไรก็รู้ ๆ กันอยู่...

แต่ด็ให้กำลังใจนะครับ เพราะเรามีข้อด้อย  ในเรื่องทุน... ค่อย ถัก ค่อยสาน กันนะครับ...อะไรมันไม่เกิด ง่าย ๆ หรอก กลัวอยู่ อย่างเดียวก็ศึกในนี้แหละ...คนอืนเขานั่งหัวเราะเราอยู่...

หากยุคอุปภัมถ์ เบาบาง คนนอกกรอบ พอมีนะครับ รับรอง ได้เห็นของดี ๆ แน่นอน...

โดยคุณ nidoil เมื่อวันที่ 29/05/2012 21:36:27


ความคิดเห็นที่ 22


รถเกราะติดปืนถ. ที่ขนคนได้นั้น ส่วนใหญ่จะบรรจุอยู่ในกองร้อยหรือกองพันลาดตระเวณของกองพลทหารม้า เรียกภารกิจของพวกนี้ว่าพวกRECCE  พวกรถแบบนี้จะมี3แบบ คือ พวกเน้นเบาหาตัวยากซ่อนพรางง่าย พวกที่เน้นระบบตรวจจับทันสมัย และสุดท้ายคือพวกติดอาวุธหนัก 

พวกติดอาวุธหนัก เหมาะสำหรับ ลาดตระเวณโดยเน้นไปทางทำลายรถRECCEของข้าศึก หรือเน้นทำลายสายกำลังบำรุงข้าศึกที่มีการคุ้มกัน การที่มีทหารไปด้วยก็เพื่อทำการลาดตระเวณก่อนที่รถจะเข้าไปทำลายเป้าหมาย หรือ ทหารสามาถทำภารกิจอื่นได้อีกเช่น เป็นผู้ตรวจการณ์หน้า วางกับระเบิด หรือ ทำลายสิ่งกีดขวาง โดยที่ยังมีความสามารถในการต่อกรกับยานเกราะข้าศึกอย่างมีประสิทธิภาพ อย่างพวกนี้ก็มี Centauro , Anders หรือ V-150ติดปืน90มม. 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 30/05/2012 08:51:11


ความคิดเห็นที่ 23


รูปที่คุณ potmon เอามาแปะนั่นฮัมวี่นะครับ เดี๋ยวคนอื่นสับสนนึกว่าเป็นรยบ 50

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 30/05/2012 10:47:16


ความคิดเห็นที่ 24


โทษที่นะครับเรื่อง Font ย้ายไปย้ายมาหลายเครื่องอะครับ แล้วรูปก็อันนี้ครับก็อันนี้ครับ ลงผิดอัน


โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 30/05/2012 18:54:52


ความคิดเห็นที่ 25


อ่าน แล้ว เซ็ง เป็ด ...... อยาก ซื้อนั้น อยาก ทำ นี้ .... อยากได้ โนน อยาก ได้ นี่ .เคยถาม ทหาร อย่างพวก ผม บ้าง ใหม ว่า ... อยาก ทำโนน อยาด ได้ นี่    บ้างหรือ เปล่า   //V V     เบี้ยเลี้ยง ยังไม่ เต็ม  เลย ครับ  ท่าน ๆ  ทั้งหลาย 

โดยคุณ wanwa เมื่อวันที่ 31/05/2012 14:19:52


ความคิดเห็นที่ 26


ปัญหามัมไม่ได้อยู่ที่เราทำได้ไม่ได้ครับสามสิบปีก่อนมีการวิจัยรถเกราะรถถังรถลำเลียงพลเองได้แล้วครับแต่ก็หยุดอยู่แค่นั้น ทำไมไม่พูดดีกว่าเพราะต่างคนก็คิดว่าตัวเองรู้ดี. เอาเป็นว่าถ้าคิดจะทำก็ไม่ยากหรอกครับ ที่ยากคือทำแล้วกองทัพจะเอาหรือเปล่า. ถ้าเอาอย่างรยบ.50 แย่งกันทำจะแย่. รถถังรถเกราะมิหลายเจ้าเสนอทำให้แต่กองทัพจะเอาหรือเปล่าทำแล้วอาจจะติดปัญหาไม่มีประจำการในประเทศผู้ผลิตก็ได้
โดยคุณ speci เมื่อวันที่ 31/05/2012 15:44:56


ความคิดเห็นที่ 27


ท่าน SPECI พูดเถอะครับ ผมอยากทราบเหตุผลเพิ่มเติมอีกสักหน่อย เพราะเท่าที่ทราบมาก็แค่เหตุผลว่าเงินทุนวิจัยหมดเท่านั้นเอง

โดยคุณ funmode77 เมื่อวันที่ 04/06/2012 09:49:36