หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


เครื่องบินที่จะมาแทน F5 ของไทยในอนาคตทั้งหมด

โดยคุณ : securitytot เมื่อวันที่ : 20/04/2012 15:54:01

ประเทศไทยเรามีเครื่องบิน F5 หลายลำที่พร้อมจะปลดประจำการ ผมคิดว่าตัวนี้เหมาะสมที่สุดด้วยเหตุผลคือ

1 พิสัยการบินไกล กว่า F16 รุ่นล่าสุด และ Gripen ng

2 เพดานบินสูงมาก

3 เรดาห์ค่อนข้างจะไกล กว่า F16 รุ่นล่าสุด และ Gripen ng

4 2เครื่องยนต์ เพิ่มน้ำหนักบรรทุกอาวุธ ได้เยอะ และคล่องตัวสูง

5 จริงอยู่ที่ ต้องซื้อ 30 ลำขึ้นไป เขาถึงจะขายให้ เราก็ต้องทำเป็นแบบ ทำสัญญาซื้อ สัก 10 ปี ผมว่าสามารถซื้อได้ คือซื้อทีละ 6 ลำ ใน 10 ปี แบ่งเป็นเฟส ต่างๆจนครบ 30 ลำ รวมแล้ว 5 เฟส

6 ต่อจากข้อ 5 นะครับ เมื่อซื้อ มาก็ ประจำที่ฝูงบินต่าง ฝูงล่ะ 6 ลำ ก็พอครับเพราะ เครื่อ่งบนตัวนี้ ประสิทธิภาพสูง มาก 6 ลำ เท่ากับ F5 12 ลำเลยครับ

7 เครื่องบินตัวนี้สร้างด้วยสหภาพยุโรป ที่มี Missile Air to Air  ยิงได้ไกลมากๆ และการติดตามเร็ว แบบที่เครื่องบินค่ายอื่นไม่มี แบบว่า เมเทเออร์ที่ว่าไกล ยังเทียบไม่ติดเลย

8 อะไหล่ หาได้ง่าย

9 สามารถคานอำนาจ กับ Su 30  รอบๆบ้านเราได้อย่างสบาย

10 บินได้เร็วกว่า ทั้ง F16 และ Gripen

11 มีระบบพิสูจน์ฝ่าย Identification Friend or Foe

12  มี Passive Radar Warning Receiver

13 มี Drop-tank

14  JAS-39 C/D ระยะตวรจจับ 120 KM  แต่ Typhoon 200 KM

15  หน้าตัดเรดาห์ดีกว่า Jas 39

16 หลายคนชอบพูดว่า เราเน้นตั้งรับ ผมอยากถามว่าหากเราตั้งรับและจะเปลี่ยนการสู้รบเป็นรุกในทันทีจะทำได้ใหม เมื่อเราต้องทำอย่างนั้น สู้เรามี typhoon ดีกว่าใหมครับ ได้ทั้งรับและรุก





ความคิดเห็นที่ 1


ทำการบ้านมาเกือบจะดีแล้วนะครับ แต่ดันมาตกม้าตายตรงข้อ7

EF typhoon ใช้ Meteor กับ AIM120 เป็น BVR หลักอยู่แล้วนี่ครับ แล้วมันจะมีแบบไหนอีกละ

ลองหาข้อมูลBVRค่ายอื่นๆมาเทียบระยะยิงกันดูก่อนสิ

http://en.wikipedia.org/wiki/Beyond-visual-range_missile

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 12/04/2012 23:21:46


ความคิดเห็นที่ 2


ผมมีเหตุผลเดียวครับ แพง อิๆ แต่ผมก็ชอบครับว่าจะจัดผ้าป่าซื้อยกฝูงให้ ทอ ซะหน่อย แซวเล่นครับ

โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 13/04/2012 00:04:29


ความคิดเห็นที่ 3


อยากเห็นมันบินร่อนไปร่อนมา แถวๆกองบิน 21 จริงๆ T-T เครื่องบินในฝันเลยครับ

โดยคุณ kapooknet200 เมื่อวันที่ 13/04/2012 01:26:28


ความคิดเห็นที่ 4


หุหุ รุสึกเครื่องที่จะแทน F-5(211) ตอนนี้น่าจะหมันไปแล้ว เพราะ โปรเจคอัพเกรดจะยืดอายุได้ น้องๆ F-16 เลย

เอาเป็นว่า อีกซัก 20 ปีค่อยว่ากันแล้วกัน จะเป็น FS-2020,J-18,J-20,F-35,F-22,T-50 ก็ ค่อยเลือกอีกที

ตอนนี้ลุ้นอย่างเดียวคือ JAS-39 เฟส 3 หรือ เครื่องที่ลุ้นอีกแบบ ก็ ที่จะเอามาแทน ADF [อยากไห้เป็น เครื่องขับไล่เทพ แบบ สุพีเรีย อิอิ]

 

ลป.ข้อ 7 ลูกยาวของค่ายยุโรป ตัวที่ยิงไกลๆแล้วเขาก็ภูมิใจๆ น่ะ ก็เมทีเออน่ะแหละ

11 12 13 เครื่อง F-16 MLU กับ ADF และ JAS ก็มีเหมือนกัน

ข้อ 14 SU-30 ของเพื่อนบ้าน ระยะค้นหา 400 โล มีดาต้าลิ้งด้วย

แล้วที่สำคัญ รู้สึกว่าไอ้เจ้าตัวนี้มันมีปัญหา ในเรื่อง โจมตีภาคพื้นดินอีก

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 13/04/2012 01:34:05


ความคิดเห็นที่ 5


ระเอียดดีครับ ชวนอ่าน เข้าใจง่าย อ่านแล้วคล้อยตาม แต่สะกิดใจตรงที่ว่า แล้วไอ้ข้อเสียมันมีอะไรบ้างถ้าเทียบกับดีล JAS

โดยคุณ Latales เมื่อวันที่ 13/04/2012 03:18:35


ความคิดเห็นที่ 6


ถ้าหลายท่านยังจำกันได้ ประมาณหลายเดือนก่อน ผมก็เคยตั้งกระทู้แนวนี้ครับ ประมาณว่า ถามเรื่องใบพัดเฮลิคอปเตอร์ 2 กับ 4 ใบพัดต่างกันยังไง แล้วก็พ่วงคุยเรื่องแนวบ่นๆว่าอยากจะให้ประเทศไทยมีเครื่องบินขับไล่สองเครื่องยนต์ไว้เพื่อความอุ่นใจบ้างจัง สักฝูงสองฝูงก็ยังดีสำหรับภารกิจสกัดกั้น/ครองอากาศ ที่เหลือเป็นอเนกประสงค์ คุยไปคุยมา กลายเป็นยาวเป็น 30 40 ความเห็น มาม่านิดๆ  มีคนมาด่าผมด้วย -.- ผมเลยอยากให้กระทู้เงียบ เลยประกาศปิด ก็ยังมีคนต่อ สุดท้าย โดนลบ 555+

โดยคุณ Latales เมื่อวันที่ 13/04/2012 03:20:42


ความคิดเห็นที่ 7


6 ลำใน 10 ปี 30 ลำก็ 50 ปี กว่า 6 ลำสุดท้ายจะประจำการ เครื่องบินชุด 1 2 3 ก็คงจะหมดอายุการใช้งานแล้ว

โดยคุณ Navy เมื่อวันที่ 13/04/2012 06:06:47


ความคิดเห็นที่ 8


คุณ Navy   ครับ ไม่ใช่ 50 ปีครับ ผมบอกว่า เข้าประจำการครบทั้ง 30 ลำใน 10 ปีครับ คือเฟสล่ะ 6 ลำ 5 เฟส คือ เฟสล่ะ 2 ปี คือ 2 ปี ละ 6 ลำ ก็ ได้ 5เฟส พอดีครับ

โดยคุณ securitytot เมื่อวันที่ 13/04/2012 07:46:09


ความคิดเห็นที่ 9


ผมก็สนับสนุนนะครับ บ.รบเชิงรุก รูปประกอบเฉยๆนะครับ อยากให้เห็นถึงการแบกอาวุธได้หนักๆ


โดยคุณ sqd93 เมื่อวันที่ 13/04/2012 09:49:34


ความคิดเห็นที่ 10


อ้อ!! ขออภัยด้วยครับ ผมตีความหมายผิดเอง

โดยคุณ Navy เมื่อวันที่ 13/04/2012 10:50:07


ความคิดเห็นที่ 11


 เรื่องไต้ฝุ่นผมว่าแพงเกิน แพงจนตอนแรกเยอรมันจะเปลี่ยนมาใช้กริพเพนเสียด้วยซ้ำ ทั้งๆ ที่ตัวเองก็เป็นผู้ร่วมพัฒนา (อ้างอิง หาอ่านได้ในวิกิภาษาฝรั่งหน้ากริพเพน)

ผมว่าถ้ามองอนาคต ตอนนี้เผลอๆ ราฟาลน่าใช้กว่าไต้ฝุ่น เพราะถ้าดีลของอินเดียไม่ล่มไปก่อน สายซ่อมบำรุงคงมั่นคงขี้นมาก (เก็งว่า ยูเออี คูเวต กาตาร์ เอาด้วย บวกลูกค้าเกา มิราจซีรี่ยๆ [ไม่ใช่มิตซูนะครับ อิๆ]) ราคาก็่น่าจะตก และ ผมเคยไปอ่านๆ บอร์ดฝรั่ง และ พวกนิตยาสารบ.รบ ฝรั่ง พวกนักบินนี่ชมราฟาลกันเยอะว่่าเจ๋งเป้งจริงๆ ข้อด้อยของราฟาลหลักๆ คือเครื่องอ่อนกว่าและเรดาร์อีซาร์นั้น อินเดียจะเป็นคนออกเงินพัฒนาให้เสียด้วยซ้ำ (ฝรั่งเศสถังแตก โครงการอัพเกรดถูกอายัดไปก่อน) เนื่องจากเครื่องยนต์รุ่นใหม่และเรดาร์ aesa นั่นเป็น requirement ของทางอินเดีย (ว่าอย่างนั้อยต้องมีแผนโครงการพัฒนา) แต่ข้อดีของราฟาลคือตัวเปล่าเบากว่าไต้ฝุ่น และบรรทุกอาวุธได้มากกว่า (นน.) และมีตำบลติดอาวุธมากกว่าด้วย

และเด็ดสุดเห็นจะเป็นที่ว่าราฟาลดูมีภาษีกว่าในเรื่องความเสตลธ์ แต่ถ้าคิดเรื่องการเมืองด้วยแล้ว ราฟาลอาจจะไม่ค่อยน่าใช้เท่าไร

ขออนุญาติชี้ข้อเห็นแย้งนะครับ อ้างอิงจขกท.:

จริงอยู่ที่ ต้องซื้อ 30 ลำขึ้นไป เขาถึงจะขายให้ เราก็ต้องทำเป็นแบบ ทำสัญญาซื้อ สัก 10 ปี ผมว่าสามารถซื้อได้ คือซื้อทีละ ลำ ใน 10 ปี แบ่งเป็นเฟส ต่างๆจนครบ 30 ลำ รวมแล้ว เฟส”

ไม่ทราบว่าไปเอาข้อมูลนี้มาจากไหนออสเตรียซื้อไป 15 ลำเองครับ แถมเป็นบล็อกแรกๆ เพราะแพงจัด ตังค์หมด เคยเขียนไปในกระทู้โบราณอันนึงว่า ออสเตรียจะซื้อบล็อกห้าและบล็อกหนึ่งรุ่นอัพให้เท่ากับบล็อกห้า แต่พอซื้อจริงต้องทำการตัดอํอพชั่น ความสามารถ BVR, Drop Tank และ Radar Warning Receiver เพราะตังค์หมด แถมชั่วโมงบินของนักบินก็ยังต่ำ(ค่าปฏิบัติการณ์สูง) ซึ่งไอ้การฝึกนี่ก็ต้องยามรับว่าสำคัญมาก อันนี้ก็ไปเข้าเรื่องว่านักบินขับไล่ไต้ฝุ่นอังกฤษ ซื่งชม.บินเฉลี่ยนค่อนข้างสูง (210 ชม.) ไปแพ้ปากีเพราะหลักสูตรไม่เน้นการดอกไฟต์ (ไม่แน่มาไทยอาจจะโดนกริพเพนล่อ ฮา) 

"6 ต่อจากข้อ นะครับ เมื่อซื้อ มาก็ ประจำที่ฝูงบินต่าง ฝูงล่ะ ลำ ก็พอครับเพราะ เครื่อ่งบนตัวนี้ ประสิทธิภาพสูง มาก ลำ เท่ากับ F5 12 ลำเลยครับ"

เวลาทดแทนเครื่องบิน ไม่ได้มองว่ากี่ลำถีงจะทดแทนลำเก่าฝูงเก่าได้ แต่คำนวนจากความต้องการและภัยคุกคามในปัจจุบันและอนาคต แล้วก็ความสามารถในการทดแทนเครื่องบิน(ง่ายๆ เลย เม็ดเงิน) ดังนั้นถ้าเกิดเราดันกลายเป็นศัตรูตัวยงของมาเลย์ แล้วกลายเป็นเพื่อนสุดซี้กับกัมพูชา เราอาจจะยุบฝูงในอีสาน แล้วตั้งฝูงขับไล่ในภาคใต้เพิ่ม (ยกตัวอย่างเฉยๆ นะครับ) อย่างการซื้อกริพเพนของเรา12 ลำก็มีประสิทธิภาพมากกว่าเอฟห้าเดิม 18 ลำ (หรือเปล่าวะ? จำไม่ได้แล้วเรา?) อย่างไรก็ตาม ผมว่าหากเราซื้อกริพเพนมา 12 ลำ ก็คงกินไต้ฝุ่น 6 ลำสบายปากครับ

และเมื่ออ่านดูชื่อกระทู้คือเครื่องที่จะมาแทนเอฟห้า ซื่งก็มีฝูงเดียวคือ 211  (ไม่นับที่ยังเหลือสำรองรอกริพเพน ที่กบ. 7 เพราะจะถูกแทนด้วย gripen) เมื่อเอาไต้ฝุ่นมาแทนทีในอัตราสองต่อหนึ่งก็หมายความว่าเราจะซื้อไต้ฝุ่นมาไม่ถึง 10 ลำ ดังนั้นดูยังไงมันก็ไม่ครบ 30 ลำครับ นอกจากว่าจะทำสัญญาซื้อขายเอามาทดแทนฝูงเดิมเมื่อเจ๊งไปเรื่อยๆ จนครบ 30 ลำ  หากจะเอามาทดแทน f-16 ด้วยนั่นก็ว่าไปอย่าง

เครื่องบินตัวนี้สร้างด้วยสหภาพยุโรป ที่มี Missile Air to Air ยิงได้ไกลมากๆ และการติดตามเร็ว แบบที่เครื่องบินค่ายอื่นไม่มี แบบว่า เมเทเออร์ที่ว่าไกล ยังเทียบไม่ติดเลย 

อย่างที่ท่านอื่นว่านะครับ ทอดตาทั่วแผ่นดิน Missile ไม้เด็ดของไต้ฝุ่นก็ไม่พ้น meteor อยู่แล้ว ซึ่งเป็นโปรเจกท์นานาชาติยุโรป ร่วมพัฒนากันหลายค่ายรวมถึงซ้าบด้วยครับ นอกจากนี้กริพเพนเป็นเครื่องบินที่ทำการทดลองยิงจากอากาศเป็นเครื่องแรกของโลก หาอ่านได้ในวิกิหน้า mbda meteor ภาษาอังกฤษ อย่างไรก็ดี Meteor ยังอยู่ใน pre-production phase อยู่นะครับ เมื่อกี้ไปเช็คเว็บของ mbda มา 

"11 มีระบบพิสูจน์ฝ่าย Identification Friend or Foe

12 มี Passive Radar Warning Receiver

13 มี Drop-tank"

สามข้อนี้ gripen ก็มีครับ  (http://bit.ly/HvGDEC) จะว่าไป มีกันแทบทุกรุ่นในโลก เรียกว่า accessory มาตรฐานก็ไม่น่าจะไกลเกินความจริงซักเท่าใด โดยเฉพาะข้อสิบสามนี้ บ. ฝึกยังมี มันมีกันตั้งแต่สงครามโลกแล้วครับ ยกเว้นไต้ฝุ่นของออสเตรียประเทศเดียวมั้งครับ

"16 หลายคนชอบพูดว่า เราเน้นตั้งรับ ผมอยากถามว่าหากเราตั้งรับและจะเปลี่ยนการสู้รบเป็นรุกในทันทีจะทำได้ใหม เมื่อเราต้องทำอย่างนั้น สู้เรามี typhoon ดีกว่าใหมครับ ได้ทั้งรับและรุก"

ต้องอธิบายว่าที่ว่าเราเน้นตั้งรับ หมายความว่าความสามารถในการรักษาอธิปไตยเหนือน่านฟ้าของเราสำคัญที่สุด ซึ่งมันก็ควรจะเป็นแบบนั้น การขับไล่สกัดกั้นจึงมาก่อน ทั้งนี้ ไม่ใช่ว่า gripen ไม่สามารถปฏิบัติการณ์โจมตีได้ จริงๆ แล้ว กริพเพน เป็นเครื่องบิน multi-role / swing role อยู่แล้ว  (ว่ากันตามตรง เครื่อง บข. ยุคนี้ต่างก็เป็น multi role ทั้งนั้นแหละครับ) เพียงแต่มี payload ต่ำกว่า (แต่ถ้าไม่ได้ไปล้างประเทศอื่นแบบสหรัฐฯ หรือบินอวดสรรพคุณ ก็ไม่ใช่ว่าจะติดเต็มอัตราบรรทุกกันบ่อย) รัศมีทำการต่ำกว่า แต่หากการเปลี่ยนภารกิจเป็นไปอย่างกระทันหันโดยไม่ได้ติดอาวุธโจมตีไว้ก่อน (ต้องลงจอดเปลี่ยนอาวุธ) กริพเพนเปลี่ยนอาวุธเสร็จก่อนชัวร์ๆ 

ไต้ฝุนนั้นจุดประสงค์แรกคือเป็นเครื่องครองอากาศ (แต่ดอกไฟท์แพ้เอฟ-16 ปากีฯ) แล้วค่อยเพิ่มเติมความสามรถให้เป็นมัลติโรล์ เต็มรูปแบบ ซึ่ง บล็อก5 ถือว่าเป็นบล็อกแรกที่มีความสามารถในการรบทางอากาศเต็มรูปแบบ และ ความสามรถในการโจมตีภาคพื้นดินขั้นเบสิก บล็อกห้าส่งมอบครังแรกเมื่อปี 2007-2008 ให้แก่กองทัพอากาศอังกฤษและ อิตาลี (http://www.defense-update.com/newscast/0807/news_100807.htm#raf)

ส่วนถ้าอ่านลิ้งค์นี้ (http://bit.ly/HvJrBF) จะเห็นว่าบทความกล่าวถึงความสามารถของกริพเพนในการโจมตีภาคพื้นดินด้วย maverick ได้ โดยบทความดังกล่าวแก้ไขล่าสุดต้นปี 1999 

สรุปว่ากริพเพนมีความสามารถรอบทำการรบ multi role ได้ 10 ปีก่อนไต้ฝุ่น นอกจากนี้เมื่อตอนที่เช็คกับฮังการีซื้อกริพเพนไปเมื่อปี 2005 ซ้าบได้พัฒนาให้กริพเพนสามารถใช้อาวุธนำวิถีพวกตระกูล gbu ยกแก๊ง บวกด้วย lightning pod III (http://bit.ly/HC041V) ทำให้กริพเพนเป็นเครื่องบินรบ โจมตีกลางคืน/multi role ทุกกาลอากาศเต็มตัว มาสี่ปีแล้วตอนที่ระบบโจมตีภาคพื้นดินของไต้ฝุ่นเพิ่งตั้งไข่ (ราฟาลเองยังโจมตีภาคพื้นดินได้ก่อน คือพัฒนาจนสามารถโจมตีเต็มตัวได้ในกลางปี 2007 (อ้างอิงวิกิ ราฟาล หน้าภาษาอังกฤษ) ซึ่งช่วงสงครามอัฟกันนั้น ราฟาลยังใช้ได้เพียงอาวุธ อากาศสู่อากาศ จึงต้องบินโชว์ความเอ๋อไปและใช้พวกมิราจในการโจมตึแทน พอถึงสงครามลิเบียเลยจัดเต็มสูบเพื่อเรียกคืนศรัทธา (ของว่าที่ลูกค้า?)

สรุปว่าไต้ฝุ่นดีครับ แต่แพง ส่วนบ. อื่นๆ เอาจริงๆ ก็ไม่ได้ทิ้งห่างกันมากเท่าไร

 

ขออนุญาตนะครับ อ้างอิงเมนต์คุณ falcrum37

ข้อ 14 SU-30 ของเพื่อนบ้าน ระยะค้นหา 400 โล มีดาต้าลิ้งด้วย แล้วที่สำคัญ รู้สึกว่าไอ้เจ้าตัวนี้มันมีปัญหา ในเรื่อง โจมตีภาคพื้นดินอีก

อยากรบกวนถามว่าไม่ทราบว่าหมายถึงประเทศมาเลย์เซียหรือเวียดนามหรืออินโดนีเซีย  เพราะยังไม่มีใครในสามคนนี้มีเครื่อง AEW นะครับเท่าที่ผมทราบมา เพราะเครื่อง casa 295 AEW&C ที่อินโดจะซื้อมันยังเป็นตัวต้นแบบอยู่เลย จะดาต้าลิ้งค์กันเองระหว่างเครื่องก็ไม่น่าใช่

ขอแสดงความเห็น อ้างอิง

จะเป็น FS-2020,J-18,J-20,F-35,F-22,T-50 ก็ ค่อยเลือกอีกที

ผมว่า j-18, f22, j-20 ลืมไปได้เลยครับ แรกเลย J-18 ที่จีนจะทำนั้นเป็นรุ่นบนเรือ (ยังไม่ต้องไปถึงว่าจะสเต็ลธ์ ขื้นลงทางดิ่งหรือไม่อย่างไร และจากที่ไปอ่านคนจีนโม้ๆ กันในบอร์ดฝรั่ง [คนจีนนี่หลายคนชอบโม้แบบโฆษณาชวนเชื่อ คล้ายแถวบ้านเราที่โม้ว่ามีนิวเคลียร์ลูกย่อมๆ อะไรนั่นแหละครับ] ก็เชื่อกันว่าเจ้า j-18 จะพัฒนามาจาก j-11b ซึ่งก็ก็อปมาจาก ซู- 27 อีกที) ส่วน F-22 ขนาดเพื่อนสุดเลิฟอย่างออสซี่กับยุ่นยังไม่สามารถขวยขวายมาใช้เลย อย่างเราคงไร้หนทาง นอกจากสหรัฐโดนธนูปักเข่า (ฮา) ส่วน J-20 ก็ดูเหมือนจีนจะทำเป็นไอเทมลับไว้โชว์เก่งเกย์ทับบลั๊ฟแหลกกับสหรัฐ คงไม่ได้กะขาย ถ้าจะขายก็คงพวกรุ่นรองๆ ลงมา นอกจากนี้ j-20 จากการประมาณการของพวกผู้เชี่ยวชาญนี่เชื่อกันว่าขนาดใหญ่กว่า f-22 ซะอีก เครื่องก็คงต้องซดน้ำมันมากกว่า f-22 พอตัวเพื่อขับเคลือนร่างมหึมาขนาดนั้น และสภาพเหมือนจะออกแบบมาเป็นสไตรค์ไฟเตอร์ สรุปว่าเจ้าตัวนี้ไม่น่าใช้เท่าไร

ส่วน T-50 นั้นถึงไม่มีแนวโน้มว่าเราจะใช้แต่ก็มีความเป็นไปได้ เพราะรัสเซียก็กะจะส่งออกรุ่นนี้ด้วยอยู่แล้ว และด้วยการวางตัวว่าเป็นประมาณซูสามสิบรุ่นสเต็ลธ์  จึงหน้าใช้อยู่ไม่หยอก อย่างไรก็ การพัฒนายังอยู่ระดับตัวเครื่อง ส่วนเอฟสามห้านั้นไปในเรื่องการใช้ออกอาวุธ(ชักกำลังภายในไปหน่อย) โจมตีกลางคืน เติมน้ำมันกลางอากาศ อีทีซี แล้วครับ

จึงทำให้ตอนนี้ดูเหมือนว่าเอฟสามห้าดูมีความเป็นไปได้มากสุด ด้วยเหตุผลใหญ่คือ fs-2020 ดูอนาคตไม่ค่อยแน่นอนเท่าไรในช่วงนี้ แล้วไทยก็ถือว่าเป็นพันธมิตรมะกันอยู่เหมือนกัน และซื้อ (และรับบริจาคฟรีๆ) อาวุธของสหรัฐมานานพอตัว เครื่องบินก็ของสหรัฐเต็มไปหมด (แต่อนาคตไม่แน่) ก็คงต้องรอราคาตกลงมาในอนาคต

หาก fs-2020 นี้ดูท่าต้องรอสวีเดนซื้ออย่างเดียวแล้ว เพราะดันมีข่าวว่าเจ้าหน้าที่ทอ.เกาหลีใต้ถูกจับข้อหาส่งต่อเอกสารลับให้กับซ้าบ ซึ่งก่อเกี่ยวข้องกับเรื่อง kai fx เสต็ลธ์นั่นและ และดูเหมือนทาง kai จะค่อนข้างพอใจที่จะร่วมมือ กับ ล็อกฮีตและทาง Indonesia aerospace มากกว่า เพราะเคยร่วมงานกันในโปรเจ็กท์ kai t/ta/fa-50 (ชื่อมันเยอะไปหมด)

เขียนยาวไปหน่อย อย่าหาว่าผมชวางโลกหรือเชียร์กริพเพนเลย ผมเพียงแต่ออกมาชี้ข้อมูลที่ผิดพลาด หรือถามไถ่เพื่อความเคลียร์ของผมเองเท่านั้น เพราะกริพเพนผมชอบ เอฟสิบหกก็ชอบ ซูก็ค่อนข้างชอบ (แต่ถ้าจะแปลงระบบเป็นนาโต้คงไม่ไหว) ราฟาลก็ชอบ ไต้ฝุ่นก็เคยชอบ 

 

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 13/04/2012 11:51:41


ความคิดเห็นที่ 12


เป็นหมันแน่นอนครับ เพราะเคยมีข่าวออกมาแล้วว่าจะปรับปรุงยืดอายุการใช้งาน F-5 ออกไปอีก และที่สำคัญเอาเงินจากที่ไหนครับ ของดีๆใครก็อย่ากได้ครับ และเอาข้อมูลจากไหนมาครับว่าสั่งต้อง 30 ลำขึนไป ขอดูด้วยครับ และที่สำคัญ คำถามที่หลายๆคนเคยถามไว้ตั้งแต่ Login เดิมๆกลับไปตอบด้วยนะครับ ^_^

โดยคุณ janus เมื่อวันที่ 13/04/2012 13:26:38


ความคิดเห็นที่ 13


มี SU มีดาต้าลิ้งกันเองระหว่างเครื่องนะครับ

แล้ว MK2s ของเวียดนาม ไม่ค่อยเปิดเผยรายระเอียดเท่าไหร่

แต่เขาบอกว่าเป็น ร่าง อวตาร์ ของ MKI ของ อินเดีย

 

ซึ่งตัวของอินเดีย ใช้เรด้า N110M ซึงมันมีระยะค้นหาได้ 400KM[กับวัตถุขนาด3ตรมขึ้นไป] กับ เครื่อง GEN 4

ก็ถูกเจ้านี่เห็นตั้งแต่ระยะ 400 โล โดยไม่ต้องมีเอแวคแล้วครับ แล้วถ้าเกิดว่า เวียดนามบ้าพลัง

อยากได้AESA แบบอินเดียด้วยอีก จะโหดกว่านี้แบบ โคตรๆ เป็น MINI AWAC เลยแหละ

แต่ถึงจะล๊อกจากระยะ 400 ไม่ได้ อย่างน้อยๆก็พอเตรียมตัวได้ก่อนถึงระยะล๊อกที่ 200 แหละ

 

แล้วเรื่อง  FS-2020,J-18,J-20,F-35,F-22,T-50  

อีก 20 ปีข้างหน้าใครจะไปรู้ F-14 ยังขายไห้อิหร่าน

แล้วการที่ J-20 ยังบินได้  แล้ว การจะเอา แบบของ YAK 38 ไปรวมกับเครื่องอย่างอื่น ก็มีความเป็นไปได้

แต่ที่ผมสื่อความหมายคือ โครงการนี้มันยังอีกไกล กว่าจะถึงเวลานั้น อะไรๆ ก็เป็นไปได้ทั้งหมด


โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 13/04/2012 14:00:21


ความคิดเห็นที่ 14


# แก้ 110 เป็น 011 นะ อิอิ ^o^

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 13/04/2012 14:05:15


ความคิดเห็นที่ 15


รอลุ้น F-35A ครับ ว่าพันธมิตรนอกนาโต้อย่างประเทศไทย จะได้ซื้อราคาเท่าไร

โดยคุณ alexoff เมื่อวันที่ 13/04/2012 14:09:35


ความคิดเห็นที่ 16


จขท.ไม่พูดถึงราคาเลยนะครับ อิอิ  eurofighter ยังไงมันก็เหนือกว่า F-16 หรือ Gripen เกือบทุกด้านเลยละครับ แต่มันมาตกม้าตายตรงที่ราคาอย่างเดียวเลยครับ ถ้าเรามีเงิน มีหรือจะไม่ซื้อ ^^ อิอิ

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 13/04/2012 15:18:44


ความคิดเห็นที่ 17


   7 เครื่องบินตัวนี้สร้างด้วยสหภาพยุโรป ที่มี Missile Air to Air  ยิงได้ไกลมากๆ และการติดตามเร็ว แบบที่เครื่องบินค่ายอื่นไม่มี แบบว่า เมเทเออร์ที่ว่าไกล ยังเทียบไม่ติดเลย

 

 

   พลาดแล้ว  MBDA Meteor  ก็โครงการจรวด BVR ของ ยุโรป ที่มีแผน จะเอามาติดกับ Typhoon , RAFALE , GRIPEN  ไง

 

   แล้วจรวด ของ ยุโรป อันไหนเหรอ ที่ยิงไกลกว่า Meteor   อิอิ

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 13/04/2012 15:41:06


ความคิดเห็นที่ 18


@tongwarit

 

 เรดาร์ AESA ของ ราฟาล พัฒนาเสร็จแล้วครับ กำลังส่งมอบ ให้ ผู้ผลิตอยู่  ราฟาล ลำแรก ที่ติด AESA  จะออก ซัมเมอร์ นี้  

 

 ส่วนเรื่องประสิทธิภาพ  RAFALE VS. Typhoon    ต้องดูผล Evaluation  ของ สวิตเซอร์แลนด์ ที่ รั่วไกล ออกมาครับ

 ประสิทธิภาพ  ในการ Detection  เรดาร์ ของ RAFALE ดีกว่า      แต่ Engagement ของ Typhoon ดีกว่า  เพราะ Typhoon ใช้ Amraam ที่มีระยะยิงไกลกว่า MICA

   แต่นั่นก็เป็น เรดาร์ รุ่นเก่าทั้งคู่ครับ  ที่เอาไปทดสอบยังไม่ติด AESA

   ปัจจุบัน เรดาร์ AESA  ของ Typhoon ยังพัฒนาไม่เสร็จครับ เลยยังไม่ทราบข้อมูลที่แท้จริง

 

 

 

http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Defence/2012/30032012_-_Thales_delivers_first_production_RBE2_AESA_radar_to_Dassault_Aviation/?pid=1650

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 13/04/2012 15:50:57


ความคิดเห็นที่ 19


@ TOP SECRET ขอบคุณที่มาแก้ให้ครับ ผมตกข่าว

@ fulcrum 37 น่าสนใจครับ ผมยังไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับ su -30 ดาต้าลิ้งค์กันมาก่อน พยายามหาอ่านตามเน็ตไม่เจอครับ วานช่วยหาลิ้งค์บทความ หรืออะไรมาให้อ่านจะเป็นพระคุณครับผม

เรื่องเอฟสิบสี่ของอิหร่าน ผมว่านั่นแหละครับบทเรียนที่ทำจะทำให้ไม่มีการขายเครื่องบินเทพๆ อย่างง่ายๆ อีกต่อไป

@ คุณ janus เปิดเผยได้หรือไม่ครับว่า จขกท คือผู้ใคร พอดีว่าผมโง่อะครับ (ด่าตัวเอง)

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 13/04/2012 18:00:23


ความคิดเห็นที่ 20


ตามกระทู้เก่าๆ ทั้งพานดริฟ และที่นี่ ก็เอามาลงหมดแล้วนี่ครับ ลองค้นๆขุดๆดูนะ

ท่านมหาเทพหลายคนเคยเอามา วิจารย์ก่อนช่วง เลือก บข.20 ไปแล้ว

แล้วก็ประเมิณ สมถรรณะ ของ บ.เวียดนามมาแล้วอีก หาที่อื่นก็ ในวิกิก็บอก แล้วก็ เวปทางทหารทั่วไปก็บอกครั

http://sirviper.com/index.php?page=fighters/su-27/su30

http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/su30/

หามาไห้สักเวปล่ะกัน มันเป็นส่วนเพิ่มเติม หรือออพชั่นเสริมของเครื่องบินประเภทนี้อยุแล้วครับ

และเครื่องรุ่นใหม่เขาก็คุยกันรู้เรื่องหมด มีแต่ทางล๊อกฮีทมาติน ที่ไม่ยอมไห้เอา เจ้าไวเปอ ไปคุยกะคนอื่นๆเขา

ส่วนระบบ เชื่อมต่อข้อมูลระหว่างเครื่อง ที่ทาง ผู้ผลิตเคลมเองว่า ส่งห่างกันได้ตามระยะเรด้าเลยคือ 400 โล

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 14/04/2012 00:00:20


ความคิดเห็นที่ 21


คือน่าจะประมาณว่า น่าจะรู้อยุแล้วว่ามันต้องมีนะ เพราะว่า ข้อมูล กริพเพ่น ไต้ฝุ่น และเครื่อง G 5ก็แน่นดีนี่

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 14/04/2012 00:01:47


ความคิดเห็นที่ 22


ขอบคุณ คุณ falcrum 37 ครับ คือผมไม่ค่อยถนัดอาวุธรัสเซียครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 14/04/2012 03:09:42


ความคิดเห็นที่ 23


ผมว่า ทอยืดอายุ F-5 เพื่อรอซื้อ F-35 A 2 เฟส  เฟสล่ะ 6 ลำ 1 ฝูง และคิดว่าความต้องการสูงสุดก็แค่ 2 ฝูง คือ 24 ลำ โดยจะประจำที่ กองบิน 1 จำนวน 12 ลำ และกองบิน 4 จำนวน 12 ลำ ฝูงกริปเป้นจะอยู่ที่ กองบิน 7 ยาวและ F-16 MLU จะไปประจำที่ กองบิน 2   

โดยคุณ ajaydf เมื่อวันที่ 15/04/2012 13:08:07


ความคิดเห็นที่ 24


ถ้างบประมาณมีพอตัวเลือกที่เป็นไปได้คือ เอฟ 16 ซี/ดีบล็อก25/30 เหมือนที่อินโดนีเซียเพิ่งตัดสินใจซื้อไป 24 ลำ ครับ ใช้งบแค่ 800 ล้านเหรียญเท่านั้น (ลองหาข่าวในเวปนี้ดูครับ)
โดยคุณ seaman เมื่อวันที่ 15/04/2012 15:00:33


ความคิดเห็นที่ 25


ผมว่าถ้าเราซื้อคงน่าจะแพงกว่าอินโดนะครับ เพราะผมคิดว่าดีลนั้นอเมริกาช่วยอยู่เหมือนกัน เพราะอินโดเป็นคู่ขัดแย้งหมู่เกาะ สแปรตลีย์

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 15/04/2012 19:01:13


ความคิดเห็นที่ 26


ช่วงนี้ น่าจะเบรค ทุกอย่าง...เพราะหากว่าเรา ขยับ ต่างชาต ก็ขยับแน่...จะกลายเป็นว่า ต่างคนต่างไม่ไว้ใจกัน...

โดยคุณ nidoil เมื่อวันที่ 16/04/2012 10:20:22


ความคิดเห็นที่ 27


โครงการเครื่องบินขับไล่ใหม่ คงพับเก็บไว้อีกนาน...เพราะ ทอ.ยังมีความต้องการ ฮ. CSAR มาแทนฮิวอี้ และ อนาคตของเครื่องบินลำเลียงที่ต้องมาทดแทน C-130 สำหรับตัวที่มีอายุการใช้งานหนักๆ ที่ยืดไม่ได้ในอนาคต.....

โดยคุณ ท้าวทองไหล เมื่อวันที่ 20/04/2012 15:54:01