ดูอย่างบราซิลซิคับมาเลก็เพิ่งปรับปรุงไปหว่างนี้  อะไหล่คงเหลือบานผมว่าทอ ปรับปรุงเพื่อรอเครื่องรุ่นใหม่มากว่าแต่เครื่องใหม่นี่ไม่ได้มาประจำการฝูง211นะแต่จะไปที่กองบิน1ฝูงADFแน่แล้วพวกF16AMที่ในอนาคตอาจจะมาประจำการแทนฝูง211แทนก็ได้   แต่หน้าจะขอF5S/Tของพี่สิงที่จะปลดมาเป็นอะไหล่เผื่อไว้ก่อนก็ดี 

ไม่น่าต้องห่วงเรื่องอะไหล่ เพราะ F-5 ยังพอมีประจำการอยู่อีกหลายประเทศ อีกทั้งเกาหลีใต้และไต้หวันเก็บเป็นสำรองไว้อีกเป็นร้อยๆลำ เมื่อมีการปรับปรุงให้ประจำการต่ออีกก็ต้องมีปรับปรุงเรื่องโครงสร้างด้วย คงไม่เอาโครงสร้างเดิมๆมาใช้จนครบ 50 ปี อีก อย่างมานเกี่ยวกับฝีมือด้วย ไม่งั้นF-5คงไม่สอยF-15ช่วงฝีกCobra Goldได้หรอกครับ ของยังดีๆอยู่จะปลดประจำการแล้วเอาไปจอดไว้เฉยๆไว้ทำไม

อ่านข่าว F-5 แล้วนึกถึงท่านท้าวฯ อยากให้ท่านท้าวฯเข้ามาตอบกระทู้นี้จริงๆ

เด็กฯรุ่นใหม่ใช้ภาษาไทยแย่มาก น่าเป็นห่วงจริงฯและนี่คงเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้สมาชิกเก่าฯที่มีคุณภาพหายไปเกือบหมด เสียดาย

เห็นว่ายืดอายุใช้งานไปได้อีก ๒๗๐๐ ชั่วโมง ถ้าเป็นฝูง ๗๐๑ น่าจะยืดไปได้ ๑๕ ปี  แต่ถ้า ๒๑๑ ที่อายุเหลือมากกว่า อาจยืนยาวไปถึง ๒๐-๒๕ ปี  ว่ากันตามจำนวนเครื่องบินของฝูง ๗๐๑ หลังจากรับมอบกริเป้นเฟสสอง ก็จะมีกริเป้นโหลพอดี ว่ากันตามจำนวนอาจดูน้อยไปนิส  ก็อาจต้องมีเฟสสามอีกสักครึ่งโหล ............ซึ่งเกิดไปมาฟ้าฝ่า ทอ.เลือกเสริมอีกหกด้วยไทกรีสม้อดแทน ก็รู้สึกคันๆจี๊ดๆแปลกๆ จะว่าคัดค้านก็ไม่ใช่ ไม่เห็นด้วยก็ไม่ใช่  แต่นั่นกรณีม้อดทั้งสองฝูง ............... แต่ก็เป็นไปได้ว่า อาจจะม้อดแค่ฝูงเดียว คือฝูง๒๑๑ คืออายุที่เพิ่มเป็นเกือบสี่พันชั่วโมงนี่ คุ้มถ้าจะจัดหนักเข้าให้ เดาว่า นอกจากโครงสร้างและเครื่องยนต์อันเป็นพื้นฐานที่ต้องซ่อมทำใหม่ จากนั้นเอวิโอนิคส์น่าจะเป็น เรดาร์ใหม่มีประสิทธิภาพมองลงยิงลง ระบบประมวลผลใหม่ นำร่องใหม่ จอแสดงผลใหม่ ไหนๆใช้งานครึ่งร้อยปี ก็น่าจะติดตั้งด้วยระบบจอแก้วล้ำสมัย.................... อาวุธต้องบีวีอาร์อยู่แล้ว อำราม ตามด้วย ไพธ่อน ๕ บวกศูนย์ติดหมวก(มีอยู่แล้ว) สองรายการนี้ ปั่ด โท๊ะ.............โก้ปานห่าน...............   เชื่อว่า หลังการม้อด  นิวไทกริส น่าจะใช้ในบทบาท อินเตอร์เซปเตอร์เต็มรูปแบบ  เชื่อว่าในการซ้อมรบต่างๆกับมิตรประเทศ ไทยกริส สามารถประกบ กริป้น ควงกันออกงาน แบบไม่อายสายตาใคร   ...................... ระบบอาวุธดี  มีแนวโน้มรบชนะ หรือปฏิบัติภารกิจสำเร็จ  บินอย่างปลอดภัย ไม่เสี่ยงร่วง ที่สำคัญ ประหยัดเงินชาติ คุ้มค่าในการจัดซื้อจัดหา  ผมก็ยกธงเชียร์ครับ

ภาพนี้ของบลาซิล............ บน  เห็นว่าเหลือปืนแค่กระบอกเดียวเหมือน เอฟ-๕ เอฟ  นั่นก็เพราะ การติดตั้งเรดาร์ใหม่ ทำให้ต้องการพื้นที่มากขึ้น ก็ต้องถอดปืนออกซะหนึ่งกระบอก.............. กลาง  โคนแพนหางดิ่ง ได้รับการเสริมขอบชาย อันมีผลต่อความแข็งแรงของโครงสร้าง และเสถียรภาพในการบิน......................... ล่าง คุณหมอ โซคราเซส  อดีตดาราลูกหนังยุคปีแปดศูนย์ ผู้ล่วงลับ  ชอบลีลาการยิงลูกโทษแบบถอยหลังก้าวเดียวแล้วยิง    จำได้ว่าปีแปดหก คุณหมอนำทีมชาติบลาซิล ร่วด้วยซิโก้ โม่แข้งรอบน็อคเอ้าท์กับฝรั่งเศส มีพลาตินี่เป็นกัปตัน ในศึกฟุตบอลโลก ..............ครั้งนั้นบลาซิลพ่ายลูกโทษ ในเวลาเสมอ ๑ ๑ บลาซิลได้ลูกโทสิบนาทีสุดท้าย คุณหมอยิงเหินข้ามคาน  แข่งต่อในเวลา ตามด้วยเวลาพิเศษสองครึ่ง(ยังไม่มีกฏประตูทองคำ) ยันกันได้กินไม่ลง  ........... เตะลูกโทษ ประตูฝรั่งยังจำได้ชื่อ ปิแอร์ บาช  บัดลูกยิงซิโก้ได้   บลาซิว ตกรอบ  ผมนอนไม่หลับ สามวันสามคืน....................

เท่าที่ได้ยินมา เค้าว่าเป็นโครงการที่ ทอ. วางไว้อยู่แล้วที่จะม๊อด เอฟ-ห้า ทั้งสองฝูงให้มีอายุการใช้งานยาวออกไปอีก 15-20 ปี เรดาร์สามารถค้นหา-ตรวจจับได้ไกลขึ้น และสามารถใข้ บีวีอาร์ ได้ เหตุผลคืออะไหล่ที่เป็นของเก่าโดยเฉพาะพวกอิเลคโทรนิกค์เริ่มจะหายากขึ้น งบที่จะซื้อเครื่องใหม่ๆ ก็ไม่ค่อยจะมี แถมราคาก็แพงขึ้นเรื่อยๆ เห็นด้วยครับที่จะมี เอฟ-ห้า ที่ทันสมัยขึ้นไว้ใช้งาน แต่ก็อดแปลกใจไม่ได้ว่า ขอซื้อของสิงค์โปร์ที่ม๊อดเต็มขั้นเทพสามสิบกว่าตัวมาจะดีกว่าไหม ?

ตอนนี้ผมพอจะทราบเหตุผลแล้วอ่ะครับ ขอบคุณทุกท่านนะครับ

ถ้าจะปรับปรุง ก็คงเหมือนที่ท่านกบบอกอ่ะครับ เครื่องยนต์กับเอวิโอนิคส์ ใหม่ มันก็เหมือนกับยกเครื่องใหม่แทบจะทั้งลำ ราคาก็ไม่ทราบเหมือนกัน

ส่วนเรดาร์จะเป็นตัวไหนเหรอครับ

แล้วเครื่องยนต์จะเป็นแบบไหน

มันจะเหมือนกับF-5ของสิงค์โปร์หรือปล่าว อ่ะครับ ใครพอจะทราบมั้ง ครับว่า หน้าตามันจะเป็นแบบไหนกัน

ผมคิดว่า ทอ. น่าจะสำหรับใช้กับ ฝูง 211 เท่านั้นน่ะครับ...

ส่วนฝูง 701 ในส่วนที่เหลือ..ฝูงนี่เป็นฝูงบิน F-5 รุ่นแรก...และไม่เคยมีโครงการอัพเกรดเลย...ผมดูแล้วเหมือนกับถ้าปรับปรุงใหม่ จะเหลือแต่โครงสร้างลำตัวเท่านั้น...ที่ไม่ต้องใช้งบประมาณ ส่วนอื่น ๆ เหมือนกับต้องซื้อปรับปรุงทั้งหมด....

เลยเดาว่า...ทอ. น่าจะปรับปรุงเป็น เทพ F-5 สักประมาณ 18 ลำ ส่วนอีก 12 น่าจะเป็นเครื่องสำรอง ที่อาจจะมีปรับปรุงโครงสร้างบ้างเล็กน้อย เพื่อเป็นอะไหล่ และเพื่อการปรับใช้ กรณี เทพ 18 ลำ เกิดความเสียหาย ก็นำมาสวมกับ เครื่องสำรองนี้ ทดแทนต่อไป...

แต่เดิมฝูง 701 ก็มี F-5 ประจำการอยู่ประมาณ 12 เครื่อง เท่ากับที่จัดหา Jas-39 มาทดแทน...

ถ้า ทอ. มีแผนปรับปรุง F-5 เพื่อยืดอายุใช้งานจริง...

อนาคต กริพเพน ผมมองว่า คงมีแค่ ฝูงเดียว ซะแล้ว....

คราวต่อไปอีกสัก 10 ข้างหน้า...คงต้องมาลุ้นกับฝูง 102 ที่ต้องคงมีเรื่องต้องพูดคุยเป็นฝูงต่อไป...

และจากข่าวการจัดหาฝูง ฮ. แบบ S-92 ด้วยแล้ว  (9 พันกว่าล้านบาท) ...คิดว่า การปรับปรุง F-5 เพื่อยืดอายุใช้งานนี้ อาจจะเป็นส่วนหนึ่งของการหลีกทาง เพื่อให้งบประมาณการหา บ.ฝูงใหม่ ที่จะมาทดแทน สำหรับฝูง 211 ต้องนำไปเจียดใช้ในส่วนการจัดหา ฮ. ฝูงนั้นด้วย...

เอ...แล้ว F-5 Tigris ฝูงนี้ ถ้าปรับปรุง อัพเกรดใหม่...จะเรียกว่า F-5 TM รึเปล่า...( Modern )

ไม่ค่อยเห็นด้วยกับโครงการปรับปรุงF-5T ตอนนี้เท่าไหร่ครับ โครงการนี้น่าจะทำตั้งแต่การปรับปรุงครั้งที่แล้ว และผมมองว่าหากการปรุบปรุงครั้งนี้สำหรับใช้กับ ฝูง 211แล้วยิ่งไม่เห็นด้วยครับ ผมมองว่าภัยคุกคามด้านนี้ F-5 ฝูง 211 ยังรับมือได้อยู่ ผมมองไม่เห็นเหตุผลถึงความจำเป็นในการปรับปรุงครั้งนี้จริงๆ หากว่าการปรับปรุงครั้งนี้ด้วยเหตุที่น้ำท่วมจริง การจัดหาฝูง ฮ. แบบ S-92 (9 พันกว่าล้านบาท) ก็ไม่ควรเกิดขึ้นในช่วงนี้ หรือหากจัดลำดับความสำคัญแล้ว เครื่องบินรบก้ควรมาก่อน ฮ.อยู่ดี การจัดหาฮ. แบบ S-92 ทยอยจัดหาที่ละ 2-4 ลำไม่ได้หรือ???(แบบ ทบ.) หรือการหา ฮ.แบบอื่นที่ราคาถูกกว่านี้เช่น  MI-17 ซึ่ง ทบ.เราก็มีใช้ หลายประเทศก็มีการจัดหามาทำเป็น ฮ.กู้ภัย

การซื้อเครื่องบินใหม่จริงอยู่ต้องตอบคำถามประชาชนว่าทำไมต้องซื้อแต่การปรับปรุงเครื่องบินที่มีการใช้งานมา 30ปีก็ต้องตอบคำถามอยู่ดี มันขึ้นอยู่กับการประชาสัมพันธ์ซึ่งกองทัพอากาศก็ทำได้ดี ไม่ใช่ไม่เคยทำนี่ครับ หากทำการปรับปรุงแล้วเครื่องมีอัตราการตกเหมือนเดินก็คงหนีไม่พ้นคำครหาถึงความค้มค่าอยู่ดี ผมมองว่าหากมีการปรับปรุงในระดับเดียวกันกับบราซิล เรดาร์ใหม่ ระบบประมวลผลใหม่ นำร่องใหม่ จอแสดงผลใหม่ อาวุธบีวีอาร์ บวกศูนย์ติดหมวก ราคาคงไม่ใช่น้อย หากเปรียบเทียบกับการจัดหา F-16 C/D บล็อก 25มาปรับปรุงแบบอินโดหรือการจัดหา jas-39 A/B มือสองมาใช้งานอันไหนให้ความคุ้มค่า,ราคาและมีประสิทธิภาพมากกว่ากัน

งั้นถ้าปรับปรุงF-5ก็จะเหลือเพียงแค่F-16ADF ที่จะปลดประจำการ   หรือว่าจะมีปรับปรุงF-16ADFอีกซึ่งผมก็ไม่รู้จะสามารถปรับปรุงได้อีกหรือไม่ แต่เห็นหลายท่านบอกว่าจะปลดประจำการชัวร์สุดก็จะเป้นF-16ADFที่จะต้องจัดหาใหม่อันนี้ก็ต้องว่ากันต่อไป

แต่ผมว่าก็หน้าเสียดายนะครับ ที่jas-39มีแค่ฝูงเดียว ซึ่งผมอยากให้มีมากกว่า1ฝูง  

ไหนทอ.จะจัดหาฮ.ใหม่อีก แบบS-92   งานนี้ทอ.ก็คงจะใช้งบประมาณเยอะเหมือนกัน   ซึ่งผมว่าน่าจะทำการปรับปรุงเพียงแค่ฝูง211  ส่วนที่เหลือที่ยังทำการบินได้ของฝูง701ก็นำไปสำรองแทน เอาไว้เป็นอะไหร่ แล้วต่อไปทอ.ก็จะเก็บงบเอาไว้สำหรับจัดหา บข.20หรือบข.21 ใหม่ป้ายแดงกันอีกที

จากการลองประมวลข้อมูลด้วยแผ่นภาพ

น่าจะพอเห็นได้ว่า การปรับปรุง F-5 T ครั้งนี้ จะมีผลต่อการจัดหา บ.รบฝูงใหม่ ประมาณ 10 ปี...

และจะมีผลต่องบประมาณในระยะอีก 30 ปี ข้างหน้า คือ การปรับปรุง F-5T ครั้งนี้ ทำให้ ทอ. จะจัดหา บ.รบฝูงใหม่อีก 5 ฝูง

ส่วนถ้ามีการจัดหา ฝูงบินรบใหม่ให้กับฝูง 211 ในระยะอีก 30 ปี ข้างหน้า ทอ.จะต้องจัดหา บ.รบฝูงใหม่อีก 6 ฝูง...

และจากแผ่นภาพ จะแสดงให้เห็นว่า ในฝูง 211 น่าจะแสดงถึง การเป็นฝูงบินชายแดน มากกว่า ฝูงบินหลักทางยุทธวิธี...

ดังนั้น ถ้าผมวิเคราะห์จากความเห็นในส่วนตัว ในการปรับปรุง F-5T ครั้งนี้ ไม่น่าจะมีผลต่อศักยภาพของ ทอ. ในระยะอีก 20 ปี ข้างหน้า...

จึงน่าสนใจว่า ฝูง 102 จะปรากฎเป็น F-35A หรือ F-15 SE หรือ JAS-39 NG ในระยะอีก 10 ปีข้างหน้า ที่จัดหาฝูงบินรบใหม่....

และถ้าให้ความเห็นส่วนตัวตามแผ่นภาพประกอบ ผมให้คะแนน F-15 SE มีคะแนนนำ...ตามด้วย JAS-39 NG (ด้วยสาเหตุ ยังไม่มีใครเปิดตลาดสั่งซื้อเลย)

ลืม หมายเหตุครับว่า...

ตามแผนภาพ ภาพของ F-35 จะหมายถึง การจัดหา บ.ฝูงใหม่ เท่านั้น...ไม่ได้...หมายความว่า การต้องจัดหา บ.รบฝูงใหม่ เป็น F-35 เท่านั้น แต่อย่างใดนะครับ...

อ้าวต๊ายยยยย...เวรกรำำำำำำ....

แผ่นภาพแผ่นที่ 2 มีความผิดพลาดครับ...เลยทำให้ผม วิเคราะห์ผิดพลาดไป พอสมควร....

การปรับปรุง F-5T ครั้งนี้ ไม่มีผลต่อศักยภาพของ ทอ. ในระยะอีก 20 ปีข้างหน้าครับ...

แต่จะมีผลเสีย คือ ในอีก 20 ปี ข้างหน้า ทอ.จะต้องจัดหาฝูงบินรบใหม่พร้อม ๆ กันถึง 2 ฝูง คือที่แสดงความเห็นไว้ในกระทู้ข้างบนนี้ ในส่วนของแผ่นภาพที่ 1 คือ

ฝูง 102 กับ ฝูง 103...ส่วน ฝูง 211 หลังการอัพเกรดครั้งนี้แล้ว...บ.ทดแทนในอนาคต น่าจะมาจากฝูง 102...

นั่นคือ เหมือนกับ ทอ. ซื้อเวลาในเรื่อง งบประมาณในอีก 20 ปีข้างหน้า หลังจากที่j F-5T ฝูงนี้ได้อัพเกรด และเตรียมปลดประจำการ รอบที่ 2

แจ่มมากครับท่าน จูดาส อย่างที่ท่านวิเคราะห์ การปรับปรุง F-5T ข้อดีคือซื้อเวลาในเรื่อง งบประมาณในอีก 20 ปีข้างหน้า แต่ผลเสีย คือ ในอีก 20 ปี ข้างหน้า ทอ.จะต้องจัดหาฝูงบินรบใหม่พร้อม ๆ กันถึง 2 ฝูง 24-36 ลำ ซึ่งมีความเป็นไปได้น้อยมากที่เราจะจัดหาได้ทั้งหมด สุดท้ายแล้วปัณหามันจะกลับมาที่จุดเดิมอีกหรือเปล่าที่จะต้องยืออายุเครื่องบินสักฝูงออกไปอีกสัก 10 ปี หรือซื้อเครื่องมือสองมาใช้ แล้วเครื่องมือสองที่ซื้อมาจะเผชิญหน้ากับภัยคุกคามใหม่ได้หรือไม่ ใน 20ปีข้างหน้า ใต้ ตก ออก คงเป็น GEN 4.5 ,5 กันหมดแล้ว (ออกอาจไม่แน่)

ทีนี้มาพูดถึงงบประมาณการปรับปรุง F-5T กัน หากมีการปรับปรุงในระดับเดียวกันกับบราซิล เรดาร์ใหม่ ระบบประมวลผลใหม่ นำร่องใหม่ จอแสดงผลใหม่ อาวุธบีวีอาร์ บวกศูนย์ติดหมวก หมวกมีแล้ว จะประมาณสักเท่าไหร่ครับ ลำละประมาณ 10-15 ล้านเหรียณถึงมั้ย(อย่าลืมว่าเราไม่ได้มีอุตสาหกรรม เเบบ เอ็มบรายเออร์ บราซิลที่จะรองรับการปรับปรุงเต็มรูปเเบบราคามันต้องแพงกว่าที่บราซิลทำแน่) หากถึงนั่นเท่ากับ 180-270M USD

ในงบประมาณเดียวกัน การปรับปรุง F-5T จะให้ประสิทธภาพเท่าไหร่หากเปรียบเทียบกับ

การจัดหา F-16 C/D บล็อก 25 มือสองมาปรับปรุงแบบอินโด หรือการจัดหา jas-39 A/B มือสอง  (ไม่รู้ราคาเท่าไหร่แต่อายุเหลือเยอะเลย อัพเป็น C/D ได้ด้วย)ถ้าได้ jas-39 C/D มือสองยิ่งดี

ทำแผ่นภาพมาใหม่ครับ....

เท่าที่ดู ฝูง 211 ทอ.จัดความจำเป็นของอากาศยาน ไม่น่าจะเป็นฝูงบินหลัก เหมือน 102, 103, 403 และ 701

การอัพเกรด และยืดอายุใช้งานของ F-5 Tigris เมื่อเทียบกับการจัดหา บ.รบมือสอง ใหม่...สงสัยคงต้องใช้ตัวเลข งบประมาณ เป็นตัวตัดสิน...

ถ้า บ.มือสองจัดหาใหม่ มีอายุใช้งาน ไม่ถึง 30 ปี...หรือมีอายุใช้งานเท่ากัน คือ ประมาณ 20 ปี...โดยงบประมาณการอัพเกรด และยืดอายุใช้งานของ F-5 Tigris มีจำนวนต่ำกว่า จนมีนัยสำคัญ หรือประมาณ 30-40% ซึ่งคงต้องดูถึง อุปกรณ์ภาคพื้นและอื่น ๆ ของ ฝูง 211 ที่ต้องใช้งบประมาณจัดหาใหม่ สำหรับ F-5 Tigris อัพเกรด กับ บ.มือสอง ว่าต้องใช้งบประมาณจำนวนเท่าไหร่ และมีประโยชน์ในระยะยาว เพียงใด...การอัพเกรด และยืดอายุใช้งานของ F-5 Tigris อาจจะดูเหมาะสม และคุ้มค่ากว่าก็ได้ครับ...

ภาพยกตัวอย่างว่า...การดำเนินการของฝูง 211 น่าจะมีส่วนของงบประมาณมาใช้ในการพิจารณาดำเนินการ....เนื่องจาก ทอ. ยังไม่มีความต้องการ บ.รบ มือหนึ่ง สำหรับฝูงบินนี้...

ลืมบอกว่า เป็นตัวเลข สมมติ นะครับ...

แต่กระนั้น F-5 Tigris ของไทยก็ยังมีข้อเสียเปรียบอยู่ที่อายุการใช้งานมาแล้ว +35 ปี เมื่อถึงเวลาปลด 50-55 ปี แต่แบบอื่นไม่ถึงแต่ก็อย่างว่าละครับคงต้องรอดูงบประมาณอีกที ถ้าไม่มากและได้อย่างที่พี่กบว่า ระบบอาวุธดี  มีแนวโน้มรบชนะ หรือปฏิบัติภารกิจสำเร็จ  บินอย่างปลอดภัย ไม่เสี่ยงร่วง ที่สำคัญ ประหยัดเงินชาติ คุ้มค่าในการจัดซื้อจัดหา  ผมก็ยกธงเชียร์

ขอเน้นหน่อยนะครับ เป็นห่วงจริงๆ

สนับสนุนการปรับปรุงความสามารถและการขยายอายุการใช้งานครับ เชื่อว่าจะทำให้เกิดประโยชน์

1. ทอ ได้รับองค์ความรู้ในการปรับปรุงอากาศยานแบบอื่น

2.เชื่อว่า TAI จะมีส่วนร่วมในการดำเนินการจะทำให้เงินทองไหลเวียนในประเทศส่วนหนึ่ง

3.มีการจ้างงานในประเทศเกิดขึ้น

4.ได้เครื่องบิน F-5 ที่มีศักยภาพสูงสามารถรบนอกสายตา (อัมราม) รบในระยะสายตา(ไพธอน5)

เมื่อนั้นเราจะมี F-16 AM/BM, JAS-39 C/D และ F-5 EM/FM ที่เป็นเครื่องบินรบราคาประหยัดคุณภาพสูงมากครับ

ดู ๆ แล้ว ค่าใช้จ่ายในการอัพเกรด และยืดอายุใช้งาน อาจจะมีจำนวนไม่สูงมากเท่ากับการ MLU ของ F-16 ฝูง 403

ถ้า ทอ. เลือกการอัพเกรด ไปในแนวของ ทอ.บราซิล...ซึ่งปัจจุบัน ทอ.มี Dash helmet บางส่วนแล้ว และมี Python 4 อยู่ด้วย....รวมถึงการมีการปรับปรุง ก็จะมีระบบอาวุธ ที่สามารถใช้ร่วมกับ Jas-39 C/D ได้ด้วย เช่น Python 4 และ Litening 3 (ถ้ามีการจัดหามาใช้) รวมถึง เก้าอี้ดีดตัว น่าจะเป็นแบบเดียวกัน...

ถ้า ทอ. จะปรับปรุงโดยยึดตามแบบ ทอ.บราซิล ราคาน่าจะตกอยู่ที่ลำละไม่เกิน 10-15ล้านเหรียญ เพราะหลายๆอย่างฝูง 211 เราก็มีอยู่แล้วเช่น DASH Python 4 ซึ่งก็น่าจะทำให้ประหยัดงบไปได้อีกพอสมควร ซึ่งถ้านำมาเทียบกับการจัดหาเครื่องมือสอง ก็จะต้องนำมาปรับปรุงอีกอยู่ดี มากบ้างน้อยบ้าง   ตามแต่สภาพ ราคาก็น่าจะเกินลำละ 30ล้านเหรียญขึ้นไป

ถ้าเทียบกับระยะเวลาประจำการที่ 20 ปีเท่ากัน การเลือกที่จะปรับปรุง F-5 ถ้ามันตอบโจทย์ในเรื่องของงบประมาณที่จำกัดของ ทอ. และภัยคุกคามในอีก 10-20ปีข้างหน้าได้ ผมมองว่ายังไงก็คุ้มครับ

ไหนๆก็จะปรับปรุงแล้ว อัพให้สุดๆไปเลย ทั้งเครื่องยนต์รุ่นใหม่ และระบบดาต้าลิงค์ คือให้ใช้งานร่วมกับกรพเพ่นและเครือข่ายได้ทั้งหมด รวมทั้งติดอาวุธแบบใหม่แค่นี้ก็คุ้มแล้วครับ 

    เอ่ออันนี้เราจ้างอิสราเอลรึปล่าวครับ

ถ้าสมมติ การอัพเกรดของ F-5 Tigris ใช้ของ Elbit หรือในแบบของ ทอ.บราซิล...

อาจจะได้เห็น ฝูงบิน ทอ. ในลักษณะ การป้องกันภัยทางอาากาศ หรือ Air To Air Missile แยกสัญชาติ กันไปเลยทีเดียว....

ฝูง 211 AAM สัญชาติ อิสราเอล

ฝูง 102, 103 และ 403 AAM สัญชาติ อเมริกา

ฝูง 701 AAM สัญขาติ ยุโรป

ท่าน judas ครับ Jas39 เราติด Aim 120ได้นะครับ ^_^

ถ้าให้ Elbit ปรับปรุง ไม่ว่าจะใช้เราดาร์ Grifo F หรือ Elta EL/M-2032 อาวุธ BVR ของฝูง 211 ยังอยากจะให้ใช้ AMRAAM เหมือนเดิมครับ
ส่วนตัวแล้วอยากจะให้จัดหาพวก

Litening III

Sky Shield

MAR-1 (ARM) 

ตามข้อมูล ทอ. มีความต้องการจัดหา Meteor ในอนาคตครับ..ผมเลยคิดว่า น่าจะใช้กับ Jas-39 C/D มากกว่า...

ส่วน AIM-120 คาดว่า ทอ. คงจะเอาไว้ใช้กับ F-16 AM/BM  ฝูง 403 ที่กำลังปรับปรุงใหม่ครับ...เพราะปัจจุบัน AIM-120 เรามีจำนวนเพียงเพื่อใช้กับ ADF ฝูง 102 และ Jas-39 C/D เท่านั้น...

ซึ่งเมื่อฝูง 403 ทำ MLU เสร็จ ทอ. จะต้องจัดหา AIM-120 เพิ่มเติมอีกน่าจะ เท่าตัว....และเพื่อจะได้ไม่มีปัญหาการจัดหาจาก สหรัฐ ในกรณีที่ สหรัฐ ยังมีข้อกำหนดในเรื่องการจำหน่าย...

ส่วน AIM-120 กับ F-5 นั้น...เท่าที่ผมเห็นมีแต่ ข้อมูล เท่านั้นครับ...แม้แต่ของ สิงคโปร์...ว่าใช้ได้...แต่ไม่เคยเห็นของจริงแม้แต่การติดตั้ง หรือ การทดสอบการยิงใด ๆ...ผมจึงให้ความเห็นส่วนตัวว่า...AIM-120 กับ F-5 น่าจะยังไม่น่าไว้ใจนัก หรือใช้ได้จริงขนาดไหนครับ...

แต่สำหรับ Derby กับ F-5 นั้น มีการปรากฎภาพและข้อมูล และมีการทดสอบ ว่าใช้ได้จริง และเป็น สเปค ที่กำหนดไว้โดยเฉพาะ ระหว่าง ระบบตรวจจับ กับ Derby...อยู่แล้ว...ผมจึงคิดว่า ทอ. น่าจะจัดหา Derby มาใช้สำหรับ F-5 โดยเฉพาะ เหมือนกับการจัดหา ไพธ่อน 4 ใช้สำหรับ F-5 Tigris เท่านั้น...และจะได้ไม่ไปเบียดการใช้กับ ฝูง 102 และ 403 กรณีถ้า สหรัฐ ยังมีข้อกำหนดในการจำหน่าย...

หรืออาจจะเป็นเรื่อง รางยิง สำหรับ AIM-120 ที่จะติดตั้งบนปีก F-5 ที่ยังไม่มีการผลิตใช้ หรือ ต้องสั่งทำพิเศษ...

เพราะตัว รางยิง จะต้องป้อนข้อมูลเพื่อการปล่อย และ AIM-120 หรือ อาวุธนำวิถีอื่น ๆ ก็ต้องมี รางยิง เฉพาะของตัวเหมือนกัน...

The LAU-127/128/129 family of missile launchers is used with the AMRAAM and AIM-9 air-to-air missiles. The AIM-120 AMRAAM, being almost 180 pounds lighter than the AIM-7 Sparrow, can be either rail launched from the LAU-128 or the LAU-106 A/A. The LAU-128/A rail launcher is the standard rail launcher used today on the F-15, and on the F-22 a pylon fitted with two LAU-128/A rail launchers is fitted to each of the outboard stations

ตามที่ค้นหารูป ยังไม่ปรากฎภาพการติดตั้ง AIM-120 กับ F-5 และการทดสอบยิง...มีเพียง Derby กับ F-5 มีภาพปรากฎ และมีการประจำการใช้งานจริง และมีการทดสอบการยิงจริง เท่านั้น น่ะครับ...

เอาคลิปเอฟ-20มาให้ชมครับ สังเกตุในคลิปประมาณนาทีที่2.54จะเห็นการติดตั้งอาวุธในรูปแบบต่างๆกันไป ซึ่งในความเห็นส่วนตัวของผมคิดว่าถ้าจะทำการปรับปรุง

กันจริงๆผมว่าน่าจะให้การปรับปรุงครั้งนี้เป็นงานวิจัยไปในตัวด้วยเลย อาจจะเป็นการวิจัยระบบรางปล่อยอาวุธที่ทางกองทัพอากาศสร้างขึ้นเอง ซึ่งในที่นี้อาจจะต้องให้ทางอิสราเอลถ่ายทอดเทคโนโลยีในด้านนี้ให้ ก็น่าจะเป็นการดีในอนาคตหากเราจะนำความรู้ที่ได้ไปพัฒนาอากาศยานในกองทัพของเราให้ใช้ได้นานๆ

งี้ก็อดได้เห็น กริฟเปน เฟส3 งั้นสิครับ T-T

ตามแผนภาพประกอบของคุณ Juldas ส่วนตัวผมมองว่ากองทัพอากาศควรลดแบบของอาวุธนำวิถีลง เนื่องจากในระยะยาวจะมีผลต่อการซ่อมบำรุง

ผมมองว่าในเมื่อ F-16 สามารถใช้

- Iris-T

- Derby ได้

ส่วนตัวคิดว่าถึงเวลาที่ต้องลดแบบของอาวุูธลง

การมีจรวด BVR หลายแบบก็ดีน่ะครับ ข้าศึกจะได้งงว่าจะเจอกับอะไร บินๆ มาไม่รู้จะเจอยุโรป เจอเมกา หรือเจอยิว  แต้เชื่อว่า ทอ คงจัดหา ไพธอน5 มาแน่ๆ

ตอนนี้ผมเริ่มคิดว่า ทอ. อาจจะทำการยืดอายุของF-5T211ออกไปอีก  และอาจจะเก้บงบไว้ ทุ่มกับเครื่องบินขับไล่F-16ADFแทนก็ได้

ว่าแต่อะไรจะมาแทนF-16ADF   มันก็เคยมีกระทู้ออกมาหลายกระทู้มากที่เกี่ยวกับการทดแทนเครื่องบินขับไล่F-16ADF ซึ่งก็จะไปที่F-35กันเป็นส่วนใหญ่

แต่ด้วยสภาพแบบนี้ผมว่า เราคงอาจจะได้เห็น บข.แบบใหม่น้อยลงเลื่อยๆและอาจจะได้เห็นเครื่องมือสองหรืออาจจะ ยืดอายุออกไปอีกก็เป็นได้ แต่ในการยืดอายุนั้นก็คงไม่ได้อีกเหมือนกันเพราะเราซื้อมือสองมา และไม่รู้ว่าก่อนหน้านั้น ชั่วโมงบินของเจ้าF-16ADF ใช้ไปแล้วมากน้อยแค่ไหน ใครรู้พอจะบอกได้มั้ยอ่ะครับ

เคยคุยกับพี่ที่เขียน บทความเรื่อง F-5 ที่ปรับปรุงแล้ว ในหนังสือ TANGO ว่า ทาง ทอ.เคยขอข้อมูลเพิ่ม สรุปว่า "น่าสนใจ"  ถ้าดูจากแผนการจัดหา บ.ขับไล่ใหม่ไม่มีแล้วหละก็  ปรับปรุงก็ดีครับ.......ภารกิจยังเหมาะสมอยู่......ของสิงคโปร์ ผมก็ชอบครับพี่เสือใหญ่...แต่ได้ยินว่า...เค้าไม่ขาย และไม่ขายใคร...จะเก็บไว้ใช้ เค้าจะมี บ.แค่สามระดับ...เท่านี้...ก็น่าสนใจนะครับ...

มาขยับกระทู้อีกนิดครับ

จริงๆ แล้ว เราคงไม่ต้องถกหาเหตุผลกันมากมายว่าควรหรือไม่ควรม๊อด เอฟ-5 ของเราอีก

แค่หาคำตอบให้ได้ว่าจะปลด เอฟ-5 หรือใช้งานต่อ

ถ้าจะปลด ก็ต้องตั้งโครงการจัดหา บข. ใหม่ ตามโครงสร้างอัตราฝูงบินขับไล่ขั้นต่ำที่สุดของ ทอ. คือ 5 ฝูงบิน

แต่ถ้าไม่ปลด เพราะยังไม่มีตังไปซื้อของใหม่ ก็ต้องม๊อดของที่มีอยู่เดิมให้ใช้งานต่อไป

ไม่ม๊อดก็ไม่ได้เพราะปัญหาอยู่ที่อะไหล่หลายๆ ตัวจะไม่มีผลิตแล้ว โดยเฉพาะเอวิโอนิคส์ต่างๆ

โครงสร้างม๊อดได้ เปลี่ยนเรดาร์ เปลี่ยนห้องนักบินเป็นกล๊าสค๊อคพิทได้ เปลี่ยนคอมพิวเตอร์ควบคุมภารกิจได้

แจมเมอร์ เซนเซอร์แจ้งเตือนการตรวจจับหรือถูกล๊อคเป้า เอามาทีเดียวเลยครับ อ้อ...หาอาวุธลูกสั้นลูกยาวใหม่ๆ

มาใช้ด้วย เอาที่ กริเป้น กับ เอฟ-16 มีใช้นั้นแหละครับ จะได้ไม้ต้องหลากแบบเกินไป

อย่าลืมออกแบบลายพรางจ๊าบๆ เครื่องหมายฝูงสวยๆ ด้วยนะครับ เผื่อว่าบริษัทผลิตพลาสติกโมเดลหรือ

ไดแคสโลหะจะสนใจผลิต เอฟ-5 ม๊อด ธงไทยออกขายให้แก่ชาวโลกบ้าง นัยว่าจะเป็นเอฟ-5 ฝูงที่

ทันสมัยที่สุด และอายุมากที่สุดที่ยังคงประจำการอยู่ในโลกนี้ ภูมิใจชะมัด...

หรือว่าเขาจะใส่เรดาร์รุ่นใหม่เเล้วก็เปลี่ยนปืนที่จมูกเครื่อง เเต่ยังไงก็ต้องติดAIM-9ไซไวเดอร์ ห้ามเอาออกเด็ดขาด จะรุ่นไหนก็ต้องมีไซไวเดอร์

เเต่ถ้าพูดถึงเอฟ-5เเล้ว เป็นรุ่นที่ผลิตมาเพื่อทำลายมิก-21โดยเฉพาะ ดังนั้นมันจึงเน้นเรื่องความพลิ้วเป็นพิเศษ เพราะฉะนั้นมันจึงติดอาวุธน้อยกว่าเอฟ-4รุ่นพี่ของมันเเละมีปืนที่เบากว่า เพราะความพลิ้วของมันทำให้มีความคล่องตัวมาก ถึงเเม้ว่าหางจะเสียหายเเต่ก็สามารถบินกลับบ้านได้ ซึ่งดีกว่าเอฟ-4มาก ถ้าดัดเเปลงเเละบำรุงรักษาดีๆเเละมีนักบินมีความชำนาญสูง  ถึงจะเจอมิก-29ของพม่าหรือว่าซู-30ของเวียดนาม มันก็ยังพอสู้ได้ อย่างน้อยๆก็ยังสามารถถ่วงเวลาได้

   ผมว่าถ้าโครงสร้างรองรับไปได้อีกราวๆ 3000 ชม. ก็น่าเล่นนะครับ    เพราะเราทำการปรับปรุง F-5T ไปเยอะแล้ว   ขาดแค่เรด้าร์และ BVR   ถ้ายึดตามรูปแบบของทอ.บราซิล   เราก็ต้องติดตั้งเรด้าร์ EL/M 2032 เป็นหลัก   เพราะระบบแต่เดิมเป็นของอิสราเอลทั้งหมดอยู่แล้ว   ถ้าใช้เรด้าร์ของอิสราเอลก็ลงตัวเป๊ะ    สามารถใช้ ดาร์บี้และ แอมราม ได้โดยลงทุนอีกไม่มากแล้วครับ   และต้องติดตั้งระบบดาต้าร์ลิ้งค์ที่ใช้ร่วมกับ ERICEYE ได้ด้วย    แบบนี้ "คุ้ม"

    หนังสือแทงโก้เล่มเดือนสิงหาคมปีนี้บอกว่าทอ.ต้องการ Jas-39  40 เครื่อง   แสดงว่าถ้าหางบได้ก็จะซื้อเครื่องใหม่มาแทน    แต่ระหว่างนี้ยังไม่ชัวร์เรื่องงบ  ผมว่าน่าปรับปรุงไปก่อน    ถ้าชัวร์ว่าได้งบแล้วก็สามารถปลดเป็นเครื่องสำรอง   หรือ เพิ่มฝูงขับไล่สกัดกั้นให้เป็น 3 ฝูงได้โดยฝูงที่สามลงทุนต๊ดเดียวเอง    และทอ.บราซิลก็พิสูจน์แล้วว่าถ้าใช้มันร่วมกับ ERICEYE ก็สามารถสอยเครื่องหรูๆได้

   ก็หวังว่าทอ.ของเราได้งบสำหรับ jas-39 เฟส 3 และฝูงที่สองตอนที่เราอับเกรด F-5T ไปเรียบร้อยแล้วครับ   ทอ.จะได้มีของดีเพิ่มอีกหนึ่งฝูง

ถ้าผมเป็นนายกจะสั่งซื้อJAS-39อีก24ลำเลย พวกLove F-5ได้หมดไปหันไปLove JAS-39 Gripenแทนฮ่าฮา

เปลี่ยนจากClipในyoutube.comจากWe love F-5เป็น We love Gripenแทน

ชื่อเหลือเกินว่าการรบในยุคต่อไปใครครองน่านฟ้าเเละพื้นน้ำได้ก่อนย่อมได้เปลียบ dti กำลังมาถูกทางเเล้ว