หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


คิดอย่างไรกับความคิดที่ว่า ทหารเวียดนามเก่งกว่าทหารไทยเพราะ มีประสบการณ์การรบมากกว่าทหารไทย

โดยคุณ : nok43 เมื่อวันที่ : 26/01/2012 23:13:16

จากการที่ได้ยินมาบางคนบอกว่าทหารเวียดนาม เก่งกว่าทหารไทยเพราะมีประสบการณ์มากกว่า ซึ่งน่าจะมาจากการที่ทหารเวียดนามรบกับอเมริกาได้ แต่ช่วยเวลานั้นก็ผ่านมานานมากแล้ว ทหารเวลานั้นคงเกษียณหมดแล้ว ดังนั้นการที่จะเอามาเทียบกับปัจจุบันก็ไม่น่าที่จะเทียบได้ ยกเว้นเป็นการถ่ายทอดประสบการณ์ ในขณะที่ ทหารไทยเองก็ไม่ได้สงบซะทีเดียวกองทัพไทย เองก็รบตลอด ทั้งกับ คอมมิวนิส ยาเสพติด และผู้ก่อการร้ายภาคใต้ ซึ่งน่าจะเป็นประสบการณ์ที่ดีเหมือนกัน ดังนั้น น่าจะอยู่ที่การฝึกซ้อมและความพร้อมของกองทัพซึ่งไทยเองก็ไม่น่าที่จะหย่อนเหมือนที่หลายคนคิดเพราะยังไงประเทศไทยก็ยังไม่สงบ การปะทะที่ภาคใต้ยังคงมีอยู่ ซึ่งบางอย่างผมว่าเราสามารถเรียนรู้ได้จากการฝึกนอกเหนือจากประสบการณ์ เหมือนที่ครูของผมเคยพูดว่า มีเพียงคนโง่เท่านั้นที่เรียนรู้จากประสบการณ์ ในขณะที่สามารถเรียนรู้ได้จากคนอื่น เพื่อนๆเห็นว่าไงบ้างครับ





ความคิดเห็นที่ 1


มันไม่เหมือนกัน ครับ 3จว.เรา ทำสงครางชิงมวลชนมากกว่า  ถ้าเวียดนามเเบบไทยคง เจอปัญหาเเบบไทย คงโดน ต่างชาติมาอ้างเรื่องสิทธิมนุษยชนเเน่ๆ ลองไปดูบทความ เรื่้องนี้สิ ครับ

โดยคุณ PROTOTYPE เมื่อวันที่ 24/01/2012 02:30:28


ความคิดเห็นที่ 2


มนุษย์ มีขอบเขตความจำกัดที่กว้าง ............. ในชีวิตประจำวัน มนุษย์ดึงเอาศักยภาพที่มีมาใช้ไม่กี่ส่วน  ............... คงเคยได้ยิน ไฟไหม้บ้านเผลอแบกโอ่งวิ่งหนีไฟ..............  เมื่ออดีนารีน สูบฉีด มนุษมักแสดงขีดความสามารถมากล้นอย่างลืมตัว.......................... เหนือสิ่งอื่นใด  นักรบที่น่ากลัวที่สุด คือนักรบ ที่ไม่กลัวตาย  เพราะคำว่า กลัวตายคำเดียว  ที่เป็นขีดจำกัดของนักรบ  ......................... ทำยังไงถึงจะไม่กลัวตาย

๑.  จนตรอก  ความรู้สึกแบบหมาจนตรอก มันเกินขีดคำว่ากลัวตายไปแล้ว ฮอร์โมนและสารคัดหลั่งทั้งหมดต่างถูกกระตุ้นให้ปล่อยของเหลวมามากล้น  หมาจนตรอกน่ากลัวที่สุด

๒. สู้เพื่อชีวิต  การถูกเอารัดเอาเปรียบ กดขี่ คาดคั้น  เป็ปัจจัยที่ทำให้ความรุ้สึกว่ากลัวตายหายไป    ้หมือนในอดีต คอมมูนิตในหลายๆภาค (รวมถึงน้าหงาคาราวาน (ศิลปินแห่งชาติ)) ก็เคยรู้สึกมาแล้ว.........

๓. ลัทธิความเชื่อ   การปลุกระดม  ฟังดูดี   แต่ถ้าบอกว่า เป่าหัว มีเกียรติ มีศักดิ์ศรี  มอบเพื่่อใครคนหนึ่ง ยกตัวอย่าง ฮิตเล่อร์  ...........บอกตรงๆ "เสียของ"

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 24/01/2012 03:06:27


ความคิดเห็นที่ 3


ช่วงที่เวียดนามรบกับอเมริกานั้น เราก็รบกับเวียดนามเหมือนกันและก็พิสูจน์ว่าเวียดนามไม่ได้เหนือกว่าเราแต่อย่างใด เวียดนามชนะได้นั้นด้วยการทุ่มกำลังที่มากกว่าและใช้ยุทธวิธีแบบลอบโจมตี และเมื่อเทียบกับอเมริกาแล้วความรู้สึกในการรบมันแตกต่างกัน เช่น ทหารอเมริกามารบนั้นเป็นพ้นที่ที่ไม่ใช่ประเทศตัวเองแต่ต้องรบเพราะนโยบายสุดท้ายกลายเป็นรบเพื่อให้รอดชีวิตจากสนามรบ ในขณะที่เวียดนามรบเพื่อบ้านเกิดเมืองนอนของตัวเอง แรงจูงใจย่อมแตกต่างกันและการปลุกระดมความเชื่อจนเหมือนกับไม่รักตัวกลัวตาย ส่วนไทยเราที่เข้าไปนั้นก็มีเป้าหมายเพื่อหยุดลัทธิคอมมิวนิสต์ไม่ให้แพร่กระจายเข้าสู่ประเทศไทยตามหลักทฤษฎีโดมิโน่ในสมัยนั้นเป็นการปกป้องประเทศในทางหนึ่งจึงมีแรงจูงใจอยู่มากเช่นกัน ซึ่งเป้นเหตุให้เวียดนามไม่สามารถตีฐานไทยแตกได้แถมมีความสูญเสียมากกว่า และยุทธวิธีที่เวียดนามหรือเวียดกงนำมาใช้ อย่าง เอ็งมาข้ามุด เอ็งหยุดข้าแหย่ เอ็งแย่ข้าตี เอ็งหนีข้าตาม กลับถูกย้อนรอยจากทหารไทยกลับไปเสียอีกด้วย

ในปัจจุบันนี้ถึงแม้จะไม่มีสงครามเกิดขึ้นในลักษณะนี้แล้วก็ตาม แต่ทหารไทยนั้นมีการฝึกรบทั้งจากด้วยกันเอง และฝึกร่วมกับมิตรประเทศเสมอมา และมีประสปการณ์จากการประทะในแบบต่างๆอยู่พอสมควรเช่นกัน จึงเชื่อได้ว่ากองทัพไทยยังคงมีความเข้มแข็งอยู่ตลอดเวลาครับ แต่ทั้งนี้ผมก็ยังอยากให้มีงบประมาณในการฝึกด้วยกระสุนจริงเพิ่มเติมจากที่มีอยู่เพื่อความชำนาญในอาวุธและความพร้อมของกำลังพลและอาวุธที่ดียิ่งขึ้นครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 24/01/2012 03:25:59


ความคิดเห็นที่ 4


  เหมือนที่บอกว่าทหารเขมรเก่งกว่าไทยเพราะรบสงครามมาตลอด ผมก็งง ยุคนั้นน่าจะเป็นทวดหมดแล้ว และอีกอย่างอาชีพทหารมันต้องสัมผัสลงมือปฎิบัติ มันถึงจะเข้าเนื้อ ผมมองว่ายังไงถ้าเป็นหน่วยรบโดยเฉพาะเราไม่เป็นรองใคร อย่าเอาฝ่ายอำนวยการ (office) มาเทียบมันคนละเรื่องคนละหน้าที่ อีกอย่างครูฝึกเราก็ผ่านศึกมาโชกโชนถึงจะเกษียณไปมากก็ตาม

โดยคุณ fighttt เมื่อวันที่ 24/01/2012 03:26:19


ความคิดเห็นที่ 5


ทหารไทยน่าจะมีประสปการณ์มากกว่านะ

ที่ภาคไต้ก็เหมือนเป็นการฝึกการรบรูปแบบในเมือง แทรกซึม-หาข่าวอย่างดีเลย

ทหารไม่ว่าจะเป็นทหารกองประจำการหรือปลดไปแล้ว หลายๆคนก็ได้ซึมซับ

กับสถาณการณ์การรบรูปแบบจริงภายไต้สภาวะความกดดันมาจำนวนมาก

ช่วงสองสามปีหลังๆมานี่ ก็ซ้อมยิงปืนใหญ่แถวอิสานไต้บ่อยๆ

แล้วก็งานรักษาสันติภาพเกือบทั่วโลกที่ทหารไทยแทบจะรับงานทั้งหมด

ผมว่าทหารยุคปัจจุบันนี้ไทยมีประสปการณ์จากสถาณการณ์จริงเยอะกว่าอีกฝ่ายนะ

แล้วก็ ถึงจะฝึกดียังไง ถ้าไม่มีประสปการณ์ผ่านสถาณการณ์จริงที่มีความเครียดความกดดัน

ไปลงงานก็สติแตกเอาได้อ่ะ ผมว่าเรื่องประสปการณ์และความเตรียมพร้อม ไทยเหนือๆกว่าหลายช่วงตัว

 

ส่วนเครื่องบิน ทอ. ก็แทบจะไม่ได้จอดเฉยๆ อยุอุดร เครื่องสิงโปรกับเครื่องไทย ก็บินกันเกือบทุกวัน

แล้วยังมีฝึกใหญ่ๆอย่าง คอบบร้าโกล โคปไทเกอร์ บลาๆๆๆ เอาเป็นว่าสภาพความพร้อมรบ+ประสปการณ์

แถวๆนี้ไม่มีใครเหนือกว่าเรา

โดยคุณ fulcrum37 เมื่อวันที่ 24/01/2012 03:44:13


ความคิดเห็นที่ 6


ผมว่าไม่เก่งกว่านะครับถ้าตัวๆ ไทยกับเวียดนาม แบบมาเจอกันหลังโรงเรียนเลิกก็อยากรู้เหมือนกันครับว่าใครจะเก่งกว่ากัน แต่ที่อ่านๆมาจากเวปนี้บ้าง จากที่อื่นบ้าง เวียดนามเองไม่เคยลงสนามตามลำพัง มีลูกพี่หนุ่นหลังตลอด สงอาวุธให้บ้าง สงโค๊ชมาช่วยบ้างทำไปทำมาโค๊ชก็ลงสนามด้วย แล้วเก่งกว่าพี่ไทยของเราตรงไหนครับ อย่างตอนนี้ก็เหมือนกันหึ้มๆกับจีน แต่ลูกพี่เก่าที่หนุนหลังหายไปไหนครับ ทำไมปล่อยให้ usa ออกแนวจะเป็นลูกพี่ใหม่ซะแล้ว ยังไงผมก็ไม่เชื่อว่าเวียดนามเก่งกว่าไทยหลอกครับ

โดยคุณ juk เมื่อวันที่ 24/01/2012 04:18:14


ความคิดเห็นที่ 7


ตามที่หลายๆท่านกล่าวไปนั้นแหละครับ

ถ้าจะเทียบต้องดูปัจจุบันครับ ส่วนอดีตก็คงเป็นองค์ความรู้ที่ถ่ายทอดกันผ่านการสอน และยุทธวิธีให้กับเหล่านายพล หรือเป็นตำราพิชัยสงครามไปแล้วครับดังที่ซุนวูกล่าวไว้ว่า "ต่างพื้นที่ ต่างวิธีการรบ"อะไรประมาณนี้
ส่วนทหารที่เคยรบมาปัจจุบันก็ปลดประจำการกันไปน่าจะหมดแล้ว

ของแบบนี้มันมีปัจจัยหลายอย่างครับ เคยได้ยินไหมครับว่าชนะในสมรภูมิ แต่ไม่ได้ชนะสงคราม อย่างเช่นสหรัฐก็รบสู้เวียดนามได้ แต่ก็ไม่ได้ชนะสงคราม นั้นคือเป้าหมายสงครามของสหรัฐคือ ไม่ให้เวียดนามใต้เป็นคอมมิวนิสต์ เมื่อเวียดนามใต้แตก ก็คือแพ้สงครามแล้วนั้นเอง

ฝ่ายตั้งรับมักจะได้เปรียบครับ เช่นลองเปลี่ยนโจทย์ว่า ทหารสหรัฐเก่งกว่าเวียดนาม เพราะประสบการณ์รบมากกว่า? (สงครามกลางเมือง สงครามโลกทั้งสองครั้ง สงครามเกาหลี) ส่วนเวียดนามไม่เห็นดังยังไงก็สู้ไม่ได้ เป็นไงครับ สหรัฐแพ้เฉย (แพ้สงครามไม่ได้แพ้สมรภูมิ)

สงครามกองโจรเป็นที่สุดของยุทธวิธีนอกแบบที่ได้ผลเสมอมาครับ ลองให้สลับกันเช่นไทยไปบุกเวียดนามแล้วเจอกองโจรก็คงอ่วม เวียดนามบุกไทยแล้วเจอกองโจรก็อ่วมเหมือนกัน มหาอำนาจทุกชาติเจอกองโจรอ่วมหมด

พอๆกับคำถามที่ว่าตาลีบันกับเวียดกงใครเก่งกว่ากัน มีคนบอกถ้าตาลีบันบุกป่าเวียดนาม เจอเวียดกงยำเละ แต่ถ้าเวียดกงบุกภูเขาอัฟกัน ก็เจอตาลีบันยำเละเช่นกัน

โดยคุณ tan02 เมื่อวันที่ 24/01/2012 04:43:51


ความคิดเห็นที่ 8


ถ้าเทียบปัจจุบันผมว่าสูสีนะ ตอนที่เวียดนามบุกตามชายแดนไทย ก็เป็นเหตุผลทางการเมืองด้วย (ตีเขมรแดงมากบดานชายแดนไทย) และอาจเป็นการหยั่งเชิง ถ้าเห็นเราอ่อนก็คงบุกเต็ม แต่ผมว่าไม่ไหวหรอก แนวส่งกำลังบำรุงจะยาวไปลำบาก คนไทยเราเองก็มีความรักชาติไม่แพ้เค้า ดูตอนญี่ปุ่นยกพลขึ้นบกได้ สรุปถ้ารบกันจริงก็เละทั้งคู่นั้นแหละ แต่ถ้าเวียดบุกเราผมว่าเราได้เปรียบ แบบเดียวกับเวียดกงรบกับมะกันนั้นละ

ปัจจุบันทหารประจำการของเราน้อยกว่าเวียดนามก็จริง แต่ที่เวียดนามต้องมีเยอะๆ เพราะต้องไว้ข่มจีนครับ เพราะพิพาทกันอยู่ (และฝังลึกตั้งแต่อดีตจน เร็วๆนี้ และปัจจุบัน และคงอนาคต)  ส่วนด้านอาวุธมีหลายร้อยพอๆกับเรา

จำนวนทหารประจำการ และกำลังสำรอง
จีน 2,285,000 กำลังสำรอง 800,000 อันดับ1 ของโลก
เวียดนาม 455,000 กำลังสำรอง 5,000,000 อันดับ 11ของโลก
ไทย 305,860 กำลังสำรอง 245,000 อันดับ16 ของโลก

จะเห็นว่าเวียดนามกำลังสำรองเยอะเว่อร์ 5ล้าน!! ขนาดจีนยังเอาแค่8แสนเอง ไทยเราสองแสน

แต่สงครามยุคนี้เน้นความทันสมัยครับ เวียดนามกำลังพัฒนาด้านนี้อยู่ ไทยเราก็จัดว่าทันสมัยแล้วครับ เมื่อเทียบกับรอบๆบ้าน และในอาเซียน

โดยคุณ tan02 เมื่อวันที่ 24/01/2012 04:53:59


ความคิดเห็นที่ 9


พูดยากนะเรื่องนี้ แต่ที่แน่ๆ *กาลเวลา* ต่างหากที่เปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆเหล่านี้

วันนี้ ชนะ วันหน้าก็อาจจะแพ้ ใด้

ความพร้อม รายละเอียดต่างๆ ปัจจัยมากมาย ฯลฯ

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 24/01/2012 04:55:43


ความคิดเห็นที่ 10


เทียบอื่นๆจากวิกิดูหน่อยละกัน แต่อย่าลืมเวียดนามต้องทุ่มงบเอาไว้กันจีนด้วย ทำให้เวียดนามปริมาณเยอะกว่า
ข้อมูลจาก http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_level_of_military_equipment (มีภาษาไทยด้วยนะเออ)

งบกองทัพ (พันล้านดอลล่าร์)
เวียดนาม 6.2
ไทย 1.77

รถถังหลัก (คัน)
เวียดนาม 1,829
ไทย 500

เรือบรรทุกบ.
ไทย 1 (จักรีนฤเบศร)
เวียดนาม 0

เรือฟริเกต
ไทย 12
เวียดนาม 6

เรือคอว์เวต
ไทย 7
เวียดนาม 5

เรือดำน้ำ
เวียดนาม 2
ไทย 0 (อาจจะ4ในเร็วๆนี้ โอ้ U-206ของข้า..)

เครื่องบินรบ
เวียดนาม 211
ไทย 184

ส่วนที่ไม่ได้ใส่คือไม่มีทั้งคู่ครับ

โดยคุณ tan02 เมื่อวันที่ 24/01/2012 05:14:15


ความคิดเห็นที่ 11


ความคิดผมว่า ดูยังไงๆกำลังรบเวียดนามเค้าก็เหนือกว่าไทยอะ ทั้งประสบการณ์(หลายคนคงคิดว่า สมัยนี้คนที่ผ่านศึกใหญ่ๆของเค้าก็คงแก่กันแล้ว แต่ดูแม่ทัพ ฝ่ายบริหารของเราสิแก่กว่าอีก ถึงแก่ๆเค้าจะไม่ต้องจับปืนมายิง แต่กลยุทธที่จะทำให้ชนะหรือแพ้ก็เป็นคนแก่นี้หละครับที่เป็นคนคิด) ที่เค้ารบมาแบบเต็มรูปแบบครบทุกองศา แถมด้วยงบประมาณที่มากกว่าของเราเยอะ เพราะเป็นรัฐบาลสายทหาร อาวุธยุทธโธปกรณ์ และจำนวนทหารที่มีความพร้อมที่จะรบเค้ามากกว่าเราแน่นอน(เค้าน่าจะมีความมั่นใจในการฝึกคนของเค้ามากด้วย) และอัตราการพึ่งพาตนเองของเค้าที่น่าจะเหนือกว่าเรา สรุปได้ว่ากำลังรบเวียดนามตอนนี้เหนือกว่าไทยครับ ผมไม่ได้จะดูถูกประเทศไทยนะครับ แต่การไม่รู้จักตัวเอง(สุภาษิตจีนว่าไว้ว่า รู้เค้า รู้เรา รบร้อยชนะร้อย)มันอันตรายกว่า รู้ว่าตนด้อยกำลังเพียงใด การรบกันมันไม่ได้ดูกันที่กำลังรบอย่างเดียวนะครับ(ดูหนังพระนเรศวร แล้วจะเข้าใจเลยว่าพระองค์รู้กำลังของท่านน้อยกว่า ไม่ได้มองว่าฝ่ายท่านมีกำลังรบเหนือกว่า แต่ท่านใช้กลวิธีต่างๆสร้างความได้เปรียบได้) สุดท้ายก็เป็นคนนี้หละครับ ที่เป็นตัววัดผลแพ้ชนะของสงคราม

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 24/01/2012 05:57:37


ความคิดเห็นที่ 12


ยิ่งกว่าดราม่า สะอีก

โดยคุณ PROTOTYPE เมื่อวันที่ 24/01/2012 06:17:47


ความคิดเห็นที่ 13


ประเทศไทยล้อมรอบด้วย6+1ประเทศ ที่ผ่านมาเรารบด้วยเศษอาวุธของอเมริกันก็จริง แต่ทหารที่เข้ารบเป็นทหารไทย

 

ถ้าไม่เก่งจริง เราได้ร้องเพลงชาติเวียตนามไปนานแล้วละครับ.....คนพูดใช้แต่ข่าวตามหนังสือพิมพ์มาพูด ไม่ได้ศึกษา ไม่ได้ใช้สมองกรอง

โดยคุณ E_mail เมื่อวันที่ 24/01/2012 06:52:43


ความคิดเห็นที่ 14


คุณ E_mailพูดได้โดนใจจริงๆ


โดยคุณ PROTOTYPE เมื่อวันที่ 24/01/2012 07:32:04


ความคิดเห็นที่ 15


อยากรู้ ว่า ใคร บอก มา   เดี๋ยวปั๊ดเหนี่ยว  เลย     ทหาร ไทย เก่ง อยู่ แล้ว 

 

ปล. 

แต่ ข้า ไม่ กลัว เพราะ ข้า มี ขุนแผนโคโยตี้  555+ จะฮาใหมเนี้ย = =* 

โดยคุณ netazyr0 เมื่อวันที่ 24/01/2012 08:20:54


ความคิดเห็นที่ 16


[size=2][b]เพียงแค่ตายเป็นล้านเพื่อชนะอเมริกัน ก็เพื่อชาติ เพื่อแผ่นดินเขาอะนะ อดีตโดนจีนปกครองเป็นร้อยปี ต่อมาก็สยามบ้าง เสียแดนใต้ให้จามบ้าง ต่อมาก็ฝรั่งเศษประมาณไม่ถูกคือก่อนสงครามโลกครั้งที่สองไม่นาน มาปลดแอกได้ก็จบสงครามโลกหลายปี กะการชนะสงครามที่หลายๆคนเกิดไม่ทันก็คิดเหมือนๆกันว่าเวียดนามสุดยอด คุณ Potmon คุณพูดเหมือนไทยพึ่งเกิดไม่กี่ปี ไม่เคยมีสงคราม ฝั่งตะวันตกเราซดกะพม่าอดีตมหาอำนาจแหลมทองมาแบบพม่าสูญเสียตลอด ตามมาด้วยมหาอำนาจอังกฤษที่มีทหารอาณานิคมอย่างอินเดีย กุรข่า และชาวแอฟริกันเราก็ยันม้นอยู่ ฝั่งตะวันออกเราก็ซดกะฝรั่งเศษ เวียดนาม ลาว เขมร เกาหลีเหนือ รัสเซีย คิวบา ในหลายๆสงครามปัจจุบันเรายังร้องเพลงชาติไทย มีซ่อง มีผับ มีโคโยตี้ มีกระเทยอยู่เลย เพื่อนบ้านอย่างลาว เขมร เวียดนามตอนนั้น ผิดประเภทก็คือตาย ตอนใต้เราก็ซดกับอังกฤษ มาเลย์ กะพวกอาณานิคมแอฟริกัน และิอินเดีย การที่เรายังคงเป็นเอกราชอยู่่ได้ไม่ใช่การฑูตอย่างที่เราโดนเป่าหูมา แต่เรารักษาเอกราชด้วยหยาดเหงื่อ เลือดเนื้อ และชีวิตเหมือนกัน เพื่อนๆหลายท่านให้เหตุผลน่าฟัง ควรแก่การตรึกตรอง ถ้าพรุ้งนี้เราต้องรบกับเวียดนามถ้าเยาวชนไทยคิดแต่ว่าเขาเคยผ่านสงครามกับอเมริกันมา เขาสุดยอด ผมว่าทหารที่คิดอย่างนั้นคงต้องไปเข้าคิวขอลี้ภัยที่สถานฑูตชาติต่างๆก่อนแล้วเป็นผมขอไปเยอรมัน เอ๋หรือสวีเดนดีนะ(อันนี้แบบขำๆ)[/b][/size]

โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 24/01/2012 08:29:53


ความคิดเห็นที่ 17


การที่จะประเมินว่าใครเก๋ากว่าใครเจ๋งกว่ามันต้องดูหลายอย่างครับ ถ้าเราดูที่งบประมาณการในการจัดหาอย่างเดียวมันคงบอกไม่ได้หรอก ถ้าจัดหามาแล้วแต่การฝึกฝนการส่งกำลังบำรุงไม่ดีก็เสียเปล่า การข่าวก็สำคัญถ้าการข่าวไม่ดีก็เปล่าประโยชน์เคลื่อนพลเข้าตำบลสังหารของเขาต่อให้อาวุธเทพแค่ไหนก็เปล่าประโยชน์ อดีตที่ผ่านมามันก็เป็นบทเรียนให้กับทุกหน่วยงานที่เกี่ยวกับความมั่นคงได้ศึกษาและหาวิธีการแก้ไขอยู่เสมอ ขิงอ่อนหรือจะสู้ขิงแก่ของมันแน่นอน แต่การรบทุกวันนี้มันรบกันด้วยข่าวสาร ถึงแม้ยุทธวิธีดีแค่ไหนแต่การข่าวห่วยมันก็จบเห่

แต่ถ้าจะถามว่าใครเจ๋งกว่ากันระหว่าง ทหารไทยกับทหารเวียดนาม อันนี้ผมก็ต้องบอกว่าเราสิเพราะอะไร เพราะว่าเราเคยไปรบถึงบ้านเขามาแล้วอยู่กลางคนของเขาที่ไม่รู้ว่าใครมิตรหรือศัตรู และเขาก็เคยมารบถึงบ้านเราแต่ก็ต้องล่าถอย

ถ้าเป็นปัจจุบัน ใครพวกมากก็ชนะครับ...และก็กำลังจะเกิดในอีกไม่ช้าที่ตะวันออกกลาง...ถ้าตกลงกันไม่ได้

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 24/01/2012 09:07:39


ความคิดเห็นที่ 18


วัดที่สมรรถภาพทางร่างกาย 1:1 ฟันธงได้เลยว่า ไทยเหนือกว่า

วัดที่ฝีมือการต่อสู้แบบตัวต่อตัว ฟันธงได้เลยว่า ไทยเหนือกว่า

วัดที่อาวุธยุทโธปกรณ์ อันนี้คิดว่าเขาเหนือกว่า เพราะระบบคอมมิวนิตส์จะซื้อได้เร็วกว่า และเขาเน้นด้านทหารมากกว่า พัฒนาด้านอื่น >>> ไทย พวกผู้ใหญ่กินอิ่ม ผู้น้อยเสี่ยงภัย

วัดที่กำลังใจ อันนี้น่าจะขึ้นอยู่ว่า ใครบุกใคร สู้ที่ไหน

วัดที่ทักษะทางการรบ เชื่อมั่นในทหารไทยว่ามีมากกว่า

วัดที่ความเป็นมิตรของทหาร มั่นใจ 100% ว่าทหารไทยเป็นมิตรมากกว่า สุภาพบุรุษกว่า

 

สุดท้ายคือ ชอบทหารไทยมากกว่า ^^ เอาใจเว่อร์

โดยคุณ rachatagot เมื่อวันที่ 24/01/2012 09:59:41


ความคิดเห็นที่ 19


ตอบ คุณ : makropolo  

ผม เองไม่ค่อยรู้ประวัติศาสตร์การรบของไทยหลอกครับ(คิดว่าคนส่วนใหญ่ก็ไม่ค่อยรู้กัน(ยุคเลยหนังพระนเรศวร คิดว่าน้อยคนที่รู้) รวมถึงทหารด้วย เราอาจรบมากกว่าเวียดนามก็ได้มั่ง แต่ดันไม่ดีตรงการถ่ายทอดบอกเล่า ต่างกับคนเวียดนาม(ฟังเวียดนามไม่เป็นหลอกฟังคนไทยที่โน่นมาอีกที)ที่เรื่อง ราวการรบต่างๆในสงครามเหนือใต้ของเค้า ประชาชน ลูกเด็กเล็กแดง ฟังกันมาติดหูเหมือนกันนิทานอีสปบ้านเรานั้นเอง วีรกรรมในสมรภูมิต่างๆยังมีในบทเรียนชั้นประถม ขนาดการบ้านยังถามเด็กเค้าทุกวันๆ ว่าวันนี้ทำอะไรให้ ครอบครัวบ้าง วันนี้ ทำอะไรให้ชาติบ้าง ของไทยเจอ 2+1 กับให้เซ็นชื่อผู้ปกครอง) แต่ถ้าเกิดสงคราม ผมคิดว่าถ้าเยาวชนไทยเป็นคนขี้ขลาดแบบที่ว่า ต่อให้รู้ว่าประเทศไทยเราผ่านสงครามมามากมาย(ผมยังไม่ค่อยจะรู้เลยอะ)เค้าจะ ไม่กลัวเหรอครับ แต่ถ้ากลัวแล้วยังสู้ยังยืนยัดนั้นถึงจะเรียกว่ากล้าหาญครับ(ถ้าไทยมีปัญหา กับอเมริกา หรือจีน หรือรัสเซีย คิดว่าคนไทยจะไม่สู้เหรอครับ เพราะ 3 ชาตินี้กำลังรบมากกว่าไทยแน่นอน)ผมว่าการไปสร้างความเข้าใจผิดๆมันไม่ได้มี ประโยชน์ในการสงครามหลอกครับ การไปบอกว่าเราเก่งกว่าคนโน้นคนนี้โดยไม่ดูความเป็นจริงสร้างความเข้าใจผิดๆ แล้วเหตุการณ์จริงๆเกิดขึ้นแล้วมันไม่เป็นแบบที่คิด มันจะไม่เสียหายเหรอครับ กับการรู้ศักยภาพเราจริงๆแล้วสร้างแรงบันดาลใจให้กล้าหาญสู้เพื่อสิ่งที่เรารักมันจะไม่ดีกว่าเหรอ(ผมเองไปเคยไปรบหลอก แต่ถ้าเกิดต้องไปรบแล้วนายทหารบอกว่าเราเก่งกว่า ได้เปรียบมากมาย ไม่มีแพ้แน่ แล้วรบจริงๆแพ้หรือล่าถอย ผมเสียความรู้สึกสุดๆ(ฝ่ายเดียวกันยังเชื่อไม่ได้) แต่ถ้ารู้ว่าถึงฝ่ายเราเสียเปรียบแต่จำเป็นต้องสู้ เพื่อชาติเพื่อศักดิ์ศรี ต่อให้ตายผมก็ไม่ถอย) ผมไม่ใช้พวกคิดตามสุภาษิตไทยสมัยนี้อะ "คนไทยถ้าตั้งใจ ไม่แพ้ชาติใดในโลก"(ถ้าจริงไทยคงไปบอลโลกนานแล้ว) แต่ผมมองความเป็นจริงอะ ว่า "คนเวียดนามถ้าตั้งใจ ไม่แพ้ชาติใดในโลก"(จริงๆมันก็ทุกชาติในโลกนี้แหละ) ก็เหมือนกัน ปัญหาของคนไทยในปัจจุบัน คือไม่มองความเป็นจริงอะ และถึงจะเห็นก็ทำเป็นไม่เห็น หลับหูหลับตาเชื่อแต่สิ่งที่ตนชอบ จนในที่สุดก็เชื่อเรื่องที่มันไม่มีจริง แถมใครคิดไม่เหมือนตนก็ดันเกิดไม่ชอบขี้หน้ากันอีก แต่ถ้ารู้จักมองความเป็นจริงก็จะรู้ว่าเราเด่นอะไร ด้อยอะไร อะไรควรส่งเสริม อะไรควรริเริ่มพัฒนาได้แล้ว อะไรควรทำ ไม่ควรทำ

 

สุดท้ายขอบอกผมไม่ได้มีเมียเป็นคนเวียดนามนะ แต่ผมแค่อยากให้คนไทยดูความเป็นจริง คิดด้วยเหตุผล ไม่หนีความจริง(ถึงจะไม่ชอบก็เถอะ) รักชาติด้วยความกล้าหาญและมีสติ

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 24/01/2012 10:45:22


ความคิดเห็นที่ 20


***คุณpotmon

 

พอดีคุยกับนายทหารท่านนึงอยู่บ่อยๆครับ

 

ในช่วง30ปีที่ผ่านมา ไทยปะทะย่อยกับเพื่อนบ้านทั้ง2ฝั่งเยอะมาก แต่ที่ไม่เป็นข่าวนับได้เป็นร้อยครั้ง เราทุบเค้าน่วมกลับไปทุกครั้ง ครั้งไหนที่เรามีการสูญเสีย รับประกันว่ามีการเอาคืน อย่างน้อยๆต้องได้20/1 บางครั้งเราละลายของเค้าทิ้งทั้งกองพัน

 

ยิ่งชายแดนฝั่งกัมพูชา บ่อยครั้งมากที่เราปะทะกับทหารเวียตนามในเครื่องแบบเขมร และเราได้กำไรเกินควรทุกครั้ง

 

 

 

 

 

ถ้าจะดูในทางเปิด ภูมิภาคอาเซียน(10ประเทศ)มีจัดการแข่งขันยิงปืนทางยุทธวิธีAARMกันทุกปี ทุกประเทศจัดมาเต็มที่เพราะไม่ใช่แค่ศักดิ์ศรีหรือหน้าตา แต่มีผลในเชิงจิตวิทยายิ่งกว่าปล่อยข่าวซื้อรถถัง100คันเสียอีก.....รายการนี้ กองทัพไทยกวาดรางวัลหลักๆเรียบวุธมาทุกปี ^0^

โดยคุณ E_mail เมื่อวันที่ 24/01/2012 12:35:30


ความคิดเห็นที่ 21


เก่งกว่าเรื่องอะไรครับ ยิงปืนแม่นกว่า หรือว่า หลบกระสุนเก่งกว่า

โดยคุณ aunna เมื่อวันที่ 24/01/2012 12:36:11


ความคิดเห็นที่ 22


ปวดตับ วัดกันยากครับถ้าไม่ลองรบกันดูแต่ไม่เอาดีกว่าเวียดนามเค้ามีอาวุธหนัก เจอคนนี้ผมก็ยอมแพ้ละครับ


โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 24/01/2012 12:55:09


ความคิดเห็นที่ 23


***aunna....ลองเสิร์ชAARMดูครับ

 

ส่วนน้องเอลลี่ ผมไม่ยอมแพ้ครับ ผมจะตะกาย ตะเกียก จะแถก กระถด กระทั้น จนกว่าจะชนะครับ >.<

โดยคุณ E_mail เมื่อวันที่ 24/01/2012 13:17:52


ความคิดเห็นที่ 24


ผมเข้าไปหาดูข้อมูลการเเข่งขัน AARM เเล้วครับ ก็เเปลกดี ที่ 1 2 3 ส่วนมากจะวนเวียน อินโด สิงค์โปร ไทย เเต่ไม่ยักกะมี เวียดนามติดอันดับกับเขาเลย เเล้วคะเเนนก็ได้น้อยมากด้วย

โดยคุณ Toey เมื่อวันที่ 24/01/2012 16:39:00


ความคิดเห็นที่ 25


เเต่ อินโด เป็นเจ้าภาพไม่รู้ จะเหมือนการเเข่งขัน SEA Games รึป่าวนะ ฮุฮุ

โดยคุณ Toey เมื่อวันที่ 24/01/2012 16:42:30


ความคิดเห็นที่ 26


*ขอเเก้ เป็น สิงคโปร์ ครับ เเล้วก็เเก้ ที่ 1 2 3 ส่วนมาก จะเป็น อินโด ฟิลิปปินส์ ไทย สิงคโปร์ มาเลเซีย

 

โดยคุณ Toey เมื่อวันที่ 24/01/2012 16:49:42


ความคิดเห็นที่ 27


คุณ Potmon ที่คุณพูดมาผมงงนะ ที่คุณพูดเหมือนว่าคนไทยเชื่อผิดๆว่าเราสู้เขาได้ ทั้งๆที่เพื่อนๆสมาชิกก็อธิบายตามหลักการ ไม่ว่าสถิติ หรือตรรคกะ ที่คุณเล่าผมก็มองกลับด้านว่าเวียดนามเขาสอนมาเท่ากับเขาเองตางหากที่หลงตัวเองไม่มองอดีตที่เกิดขึ้น ผมทันนะไม่ว่าสงครามเวียดนาม(ปลายๆแระ) สงครามต่อต้านคอมมิวนิส บลาๆๆ ปัจจุบันผมก็รับราชการทหารด้วย(ต้องเขาเวรฯนายทหารผู้ใหญ่ตอบได้หน่อย) ไม่ต้องกังวลหรอกครับ ทหารเราไม่เคยประมาทหรือว่าชอบเอาใกครมาเทียบเคียง เราสอนทหารเราว่าความประมาทเป็นหนทางสู่ความตาย ถ้าจะถูกเขาฆ่าตาย แล้วเราจะรอความตายหรือจะเสี่ยงเพื่อความอยู่รอด

โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 24/01/2012 18:14:24


ความคิดเห็นที่ 28


เวียดนามเหมือน liverpool (อันนี้แฟนหงอาจจโดนลูกหลงนิดหน่อย แฮ่ๆๆๆ) เอะอะอะไรก็เชมป์ยุโรปห้าสมัย 

เอาอดีตมาคุย 

 

เวียดนามเห็นงบเยอะๆ เค้าคอรรัปชั่นหนักกว่าเราอีกครับ ประเทศเผด็จการตรวจสอบไม่ได้

แล้วเรื่องเล่าปากต่อปากกันมาเรื่อย ยิ่งนานมันจะยิ่งสีสันเยอะขึ้น น่าจะรู้กัน

 

ส่วนเรื่องหนังพระนเรศวรนะครับ จะบอกว่ากระทั่งท่านมุ้ยก็ยอมรับว่าแต่งเติมเยอะ เพราะว่าหลักฐานมันน้อย ทั่นถึงใช้ชื่อว่า"ตำนาน"สมเด็จพระนเรศวร เพราะตำนานคือเรื่องเล่า ไม่มีอะไรยืนยัน  ไม่ได้ว่าผมไม่คิดว่าพระนเรศวรเก่งนะครับ ไม่เก่งแล้วจะชนะพม่าได้ไง แต่จะบอกว่า การเอาหนังมาอ้างอิงนั้นเชื่อถือไม่ได้

สรุปว่าผมคิดว่าไทยเราหย่อนไปนิดนึง ถ้ามีงบประมาณฝึกกระสุนจริงแบบเต็มๆ บ่อยๆ เวลารบจริงจะมั่นใจกว่าเยอะ

แต่เวียดนามก็หย่อนเหมือนกันครับ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 24/01/2012 21:18:36


ความคิดเห็นที่ 29


คำนี้ใช้ผิดกันมากนะครับ รู้เขารู้เรารบร้อยครั้งชนะร้อยครั้ง ที่ถูกเป็น รู้เขารู้เรารบร้อยครั้งมิเป็นอันตราย เจ้าของกระทู้น่าจะไปศึกษาให้มากเรื่องรายละเอียดในการทำสงคราม อาวุธ ประสบการณ์ ยุทธวิธี....อีกมากมายและต้องไม่ลืมโชคด้วย ไปอ่านยุทธนาวีที่มิดเว แล้วจะรู้ว่ามันมีหลายปัจจัยที่ตัดสินแพ้ชนะ ติดใจตรงที่บอกไปบอลโลกเอาอะไรมาคิดคุณดูรูปร่างไทยไหมถ้ามีรุ่นน้ำหนักไทยได้แชมป์ครับ
โดยคุณ nathekop เมื่อวันที่ 24/01/2012 21:25:18


ความคิดเห็นที่ 30


งั้นอันนี้คุณToeyน่าจะชอบใจครับ

แชมป์รางวัลรวมผลัดกันได้ก็จริง แต่รางวัลหลักๆทำนองเดียวกับฟุตบอล,เทนนิส เราเหมาเรียบตลอดมา นานๆถึงจะพลาดซักครั้ง

และไทยเป็นชาติที่ลงทุนน้อยมาก ชาติอื่นๆโมดิฟายปืนที่ใช้ลงแข่งกันสุดฤทธิ์ หลายประเทศใช้ปืนที่ไม่ได้ประจำการจริงในกองทัพทั้งSTI , SIG ELITEแต่พี่ไทยเราใช้M16A2เปลี่ยนแต่ลำกล้องเข้าลงแข่ง ปืนสั้นก็ใช้Armscoreของถูกจากฟิลิลปปินส์......แล้วก็กวาดถ้วยมาหน้าตาเฉย >.<

 

 

ป.ล.รายการนี้เค้าแข่งกันอย่างลูกผู้ชายครับ แพ้ชนะกันด้วยฝีมือกับยุทธวิธีอย่างเดียว ไม่ให้พวกใจตุ๊ดเข้ามาเอี่ยวเหมือนซีโกง

โดยคุณ E_mail เมื่อวันที่ 24/01/2012 21:50:14


ความคิดเห็นที่ 31


คนไทยทั่วไป มีจิตใจ เมตตา กล้าหาญ เสียสละ กตัญญู

จะไม่ดูถูกชาติอื่น.........................แต่มีบางคน

ดูถูกชาติตนเอง.............

จะว่าไอ้พวกนี้ยังไงดี.....

 

 

โดยคุณ jaidee เมื่อวันที่ 24/01/2012 22:58:51


ความคิดเห็นที่ 32


ปล.ผมอยู่กับความเป็นจริงในปัจจุบัน เห็นยังไงก็พูดอย่างนั้น(คนกำลังดูถูกหรือดูแคลนชาติตนเอง)

ไม่ฟังเขามาอีกทีหรอกครับ.........ไม่จำเป็นต้องพูดหรือเขียนทุกอย่างที่คิดก็ได้

โดยคุณ jaidee เมื่อวันที่ 24/01/2012 23:04:02


ความคิดเห็นที่ 33


ทหารที่เก่งที่สุดคือทหารที่ยอมสละทุกสิ่งแม้แต่ชิวิตเพื่อที่จะปกป้องสิ่งที่พวกเค้ารักที่สุดครับ

โดยคุณ wolf เมื่อวันที่ 24/01/2012 23:41:49


ความคิดเห็นที่ 34


กองทัพเวียดนามก็เหมือนกับสินค้าจีน ที่เอาปริมาณเข้าสู้ แต่ปริมาณมันก็มีคุณค่าในตัวของมันเอง

ตอนสงครามเวียดนามที่ว่าเวียดนามชนะเขาได้บอกมั้ยครับว่าตายกันไปเท่าไร อเมริกันตายไปเท่าไร

 

ทหารอเมริกันเองก็ไม่ได้เก่งอะไรเลย ถ้าขาดอาวุธไฮเทค อากาศยาน อาวุธนำวิถี ก็ไม่ต่างไปจากทหารเวียดนามสักเท่าไร

สาเหตุที่ทหารเวียดนามชนะอเมริกันได้ก็เพราะภูมิประเทศที่เวียดนามคุ้นเคยและใช้ยุทธวิธีการรบแบบกองโจรแถมภูมิประเทศในป่า

แบบนั้นทำให้ทหารอเมริกันไม่สามารถดึงเอาเทคโนโลยีทางทหารออกมาใช้ได้เต็มที ซ้ำที่บ้านยังไม่เห็นด้วยมีการประท้วงให้ยุติสงคราม

โดยคุณ ecos เมื่อวันที่ 25/01/2012 02:12:26


ความคิดเห็นที่ 35


ผมว่า คำกล่าวนั่น ก็คงเป็นแค่การคาดเดากันไป เอาเข้าจริงๆ ก็คงวัดกันไม่ได้หรอกครับ

 

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 25/01/2012 02:15:47


ความคิดเห็นที่ 36


ตอบ โดยคุณ : makropolo นะครับ

ผม ไม่ได้เขียนเลยนะครับว่าไทยสู้เวียดนามไม่ได้(ไทยเราสู้ได้ทุกประเทศในโลก ครับ แต่จะเสียเปรียบได้เปรียบก็ว่ากันไป) ผมเขียนว่า ไทยกำลังรบน้อยกว่าเวียดนามนะครับ กำลังรบตามความเข้าใจของผม คือ ทหาร อาวุธยุทธโธปกรณ์ ความพร้อมส่วนเสริมต่างๆที่จะทำสงคราม วัดกันได้จากทั้ง คุณภาพ และปริมาณ(ด้อยคุณภาพเอาปริมาณมาทดแทน ด้อยปริมาณเอาคุณภาพมาทดแทน) ซึ่งในด้านปริมาณ เค้างบมากกว่า(เค้าโกงกันหนักขนาดไหนผมเองก็ไม่รู้หลอก แต่ไทยเราก็ไม่ใช่จะไม่โกงกัน) เอาเป็นตัวเลขโดดๆไงๆเค้าก็มากกว่าเรา จำนวนทหารประจำการเค้ามากกว่า อาวุธก็ไม่น้อยกว่าเราแน่นอน จำนวนส่วนเสริมการรบเช่น ค่าย อาวุธสำรอง กำลังบำรุง ความพร้อมในการเกณฑ์กำลังพล ก็เป็นไปตามงบประมาณที่มากกว่า สรุปในด้านปริมาณ เค้าเยอะกว่า มาดู ด้านคุณภาพกันบ้าง ผมไม่กล้าฟังธงเรื่องนี้นัก(แค่นี้ก็ล่อเป้าเยอะหละ)ดูอาวุธก่อน สงครามสมัยใหม่ ความทันสมัยของอาวุธมีผลต่อการรบอย่างมาก และความทันสมัยมันก็ขึ้นอยู่กับงบประมาณซะเยอะเลย(ประเทศโลกสามทั้งคู่ อาวุธซื้อชาวบ้านเค้าหมด) ดูคุณภาพทหาร จากประสบการณ์การรบหรือฝึกซ้อม การถ่ายทอดองค์ความรู้ต่างๆจากสมรภูมิ ดูส่วนเสริมร่วมๆ จากสายการปกครองของรัฐบาลก็พอ จากปัจจัยต่างๆจากที่ผมเขียนมาผมเลยสรุปของผมเองว่า ไทยกำลังรบน้อยกว่าเวียดนาม ไม่ได้จะเขียนให้คนไทยดูอ่อนแอนะครับ แต่ความเข้มแข็งของประเทศมันไม่ได้ดูกันที่กำลังรบอย่างเดียว มันอยู่ที่จิตใจของคนในประเทศนั้นด้วย กล้ารบเพราะรู้ว่าเราเก่งกว่า กับกล้ารบเพราะรักชาติ มันต่างกันครับ คุณอยากให้ทหารไทยกล้าแบบไหน ใครเห็นต่างตรงไหนก็ว่ามานะครับ ละเอียดลึกๆผมเองก็ไม่ค่อยรู้เหมือนกัน

 

ตอบ โดยคุณ : nathekop  นะครับ

ผม ว่าคุณเข้าใจที่ผมเขียนตั้งแต่แรกแล้วอะ และเรื่องไทยไปบอลโลก คุณเห็นความเป็นจริงแล้ว ว่าคนไทยรูปร่างน้ำหนักน้อย แต่ถ้าคุณยังยึดติดกับ "คนไทยถ้าตั้งใจ ไม่แพ้ชาติใดในโลก"หรือตรรกะ ไทยเราเก่งที่สุดในจักรวาลตะแบง เอาตัวเล็กๆแบบเรา(แถมยังจะไปเล่นสไตล์เดียวกับเค้าด้วยนะ) ไปแข่งกับ ใหญ่เร็วแรงสไตล์ยุโรป คงต้องรอให้บอลทั้งโลกไปบอลจักรวาลก่อนถึงจะได้ แต่ถ้าคุณเห็นความเป็นจริง คนไทยส่วนใหญ่ตัวเล็ก คุณก็ไปหาส่วนน้อยมาฝึกสิ หรือเล่นสไตล์ที่คนตัวเล็กได้เปรียบ(สไตล์ไหนก็ว่ากันไป) ยังมีความเป็นไปได้มากกว่าผมคิดแบบนั้น นี้คือการมองเห็นความเป็นจริงออก แล้วจึงพัฒนาได้ ถ้ายังดูไม่ออก ก็ไม่ได้เริ่ม หรือจะพัฒนาผิดพลาดหรือด้อยพัฒนานั้นเอง ส่วนคำสุภาษิต "รู้เค้ารู้เรา รบร้อยชนะร้อย" ผมได้ยินมาตั้งแต่เด็กแล้วอะแก้ตอนนี้ก็คงไม่ทันแล้ว ตอนได้ยินก็เป็นภาษาไทยแล้ว ส่วนจากภาษาจีนจะแปลมาอิท่าไหน จะเป็น รบร้อยชนะร้อย หรือจะเป็น รบร้อยมิเป็นอันตราย ผมก็แปลภาษาจีนไม่เป็นหลอกครับ ผู้รู้ก็ลองแปลมาแบบตรงๆ ตัวต่อตัวเลยก็ดีนะครับ ท่านอื่นๆเค้าจะได้ความรู้กันด้วย



โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 25/01/2012 02:17:11


ความคิดเห็นที่ 37


แน๊ะ! จะเครียดกันไปใหญ่แล้ว...นานาจิตตังครับ...คลายเครียดดีกว่าครับ กึ๋ย!

หรือจะเป็นการเพิ่มความเครียดน้อ55+ ^_^

 

 




โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 25/01/2012 02:44:08


ความคิดเห็นที่ 38


  ที่ว่าเวียดนามเก่งกว่านั้นเก่งเรื่องอะไร และ ด้อยกว่าเรื่องอะไรต้องตีความให้ชัดนะครับเพราะ หากวัดกันที่ความเป้นทหาร เราก็คงไม่แพ้ใครหรอก แต่ว่า  หากโจทย์มันคือว่า  อีก 10 -20 - 30 ปีข้างหน้า กองทัพไทยจะเป็นอย่างไร เมื่อเทียบ กับเวียดนาม  มาเลย์ อินโด พม่า  อันนี้สิน่ากังวล กว่าครับ กับสภาพการณ์อย่างปัจจุบัน

โดยคุณ PIZZi เมื่อวันที่ 25/01/2012 06:10:19


ความคิดเห็นที่ 39


ในอดีตไทยเคยเจอกับเวียดนามมาแล้ว ผลไทยถือว่ากินขาด เกือบทุกยุทธการ ลายละเอียดลองหาดู

ส่วนใหญ่ผมเจอในหนังสือ ทั้งเก่าใหม่ ก็มีเขียนไว้ อาวุธเด็ดของไทยตอนนั้นน่าจะเป็น ปืน 40 มม

หรือ m 79 ยิ่งสนั่นป่าเลย มีครั้งหนึ่งเวียดนามเกิดคึก ปิดล้อมโจมตีไทย ( 100 กว่าคน ) จากทุกด้าน

ตอนกลางคืน ก็ได้ชิม m 79 ทั้งคืนเลยสุดท้ายต้องถอย เพราะคนตายเยอะ ไทยตายไม่กี่คน

ไทย 100 กว่า เวียดนาม 1000 กว่า

 

ในปัจจุบัน ผมว่า เราเป็นต่อเรื่อง c and c ( comman , control ) logistics ส่งกำลังบำรุง

เพราะเราได้บทเรียนจาก สมรภูมิ ร่มเกล้า,ช่องบก

 

ส่วนเรื่องอาวุธไทยเป็นรองเพราะเวียดนาม เค้าต้องมีอาวุธไว้เพื่อมีเรื่อง ( หมู่เกาะ ) กับจีน

ไทยเราไม่มีภัยคุกคามอะไร เราก็เลยไม่ได้ซื้ออาวุธมาก ครับ


โดยคุณ general เมื่อวันที่ 25/01/2012 07:58:36


ความคิดเห็นที่ 40


นี่คือเว็บ thaifighterclup.org เราเลยไม่เห็นการด่ากัน

คำเตือนโปรดใช้จักยานในการรับชม บุคคลที่ขาด ไอโอดีน โปรตีน โอมาก้า 3 ,6, 9 ไม่ควรรับชม

 

วันหนึ่งผมเข้าเว็บต่างประเทศ เรื่องเรือจักรี เราในสายตา ฝรั่ง เลยไปเจอเว็บบร์อดหนึ่งมีคุยเรื่องนี้อยู่พอดี

เรื่องเรือจักรีของเรา ในเว็บเป็นภาษาอังกฤษหมดเลย พอดีผม ฟุตฟิด ฟอฟายได้ เลยเอาไปดูหน่อย

ปรากฏว่า ก็มีคนไทยนี้แหละ ไปโพสเรื่อง เรือจักรีไว้  พอดีตอนนั้น มันมีเรื่อง ปะทะ ไทย-เขมร

( thai fighting cambodia ) อยู่พอดี

 

มีคน cambodia เค้าก็มาโพสด่าไทย ( เป็นภาษาอังกฤษ ) ผมไม่ขอพูดว่ามีคำอะไรบ้าง เพราะ

เดี๋ยวเกิดความวุ่นวายในบร์อด ก็ไม่มีอะไรมากหรอก ตามสไตล์เค้าแหละ

 

แล้วก็ด่ากันยาว ทั้ง ไทย-เขมร เป็นภาษาอังกฤษทั้งคู่เลย ด่ากัน ผมก็ไม่ได้ไปร่วมแจมกับเค้าหรอกแค่

อ่านดูว่าเค้าเถียงกันเรื่องอะไร ไทยก็ เอาอาวุธของเราไปอวด ปรากฏว่าเขมร เค้าเอา อาวุธของ

เวียดนามมาอวด

---ไทยว่า เรามีเรื่อบรรทุกเครื่องบินนะ

--- เขมร เวียดนามมีเรือดำน้ำ have submarine 6 unit ประมาณนี้ 

----อยู่ดีดีคนอเมริกา มาจากไหนไม่รู้มาช่วยไทยเถียง เรือดำน้ำ 6 ลำจะไปสู้ เครื่องบิน ( jet fighter

) 200 กว่าลำได้ไง

-------แล้วคนเขมรก็โพสถ้าไทยบุกฉันเวียดนามก็ช่วยฉันรบไทยแน่นอน

-----แล้วคนอเมริกาก็มาอีกคนใหม่นะ -- ถ้าเวียดนามโจมตีไทย ก็ เท่ากับ โจมตีมาเก ด้วย (แมนมาก )

 

 

จริงจริงยาวมากนะ ถ้าเทียบเป็นงาน ไมโครซอฟ เวิรด ประมาณ 20 กว่าหน้าอะยาวมาก

ผมแค่เอาตัวอย่างมาให้ดู ผมใช้เวลาอ่านทั้งหมด ชั่วโมงกว่า ถึงจบ

 

ที่ีผมต้องการจะพูดคือ ในเว็บต่างประเทศ หัวข้อไทย เทียบ เวียดนามนี้ ด่ากันเละเลย

ผมชิวชิวนะ เพราะ เหมือนเด็กอะ ด่ากัน ผมอ่านแล้วตลกดี 

 

ที่แปลกก็คือ หัวข้อไทย vs เวียดนาม  ในเว็บต่างประเทศ

เวียดนามส่วนใหญ่ เขมรเถียงแทนเวียดนาม

ไทย ส่วนใหญ่มา เกมา เถียงแทน แปลกดีครับ

โดยคุณ general เมื่อวันที่ 25/01/2012 08:47:20


ความคิดเห็นที่ 41


ว่าจะไม่โพส ก็ขอสักหน่อยแล้วกัน อ่านมาเยอะแล้ว(พักหลังผม ก็นั่งอ่านไปเริ่มไม่ค่อยจะมีความเห็นเท่าไหร่)

 1.มันเกี่ยวอะไรกับลิเวอร์พูลหรอครับ ใครไปคุยอะไรนักหนา(ผมเป็นแฟนลิเวอร์ ก็ไม่เคยดูถูกทีมคนอื่น หรือ คุยทับถม คนอื่นนะครับ)

2.อ่านแล้วแต่ละความเห็นผมก็ว่าไม่มีอะไรเครียสมากมาย ขนาด ต้อง เอารูปภาพ สาวทรงโต มีโพส อีกหน่อยก็ คงมีคงแจม มากกว่า 2-3 คน (เวปโพสรูปพวกนี้ผมว่ามีเยอะพอแล้วนะครับ ขอเวปนี้ไว้สักเวป)

3.ทหารไทยเราก็เก่งอยุ่แล้วครับในส่วนกำลังรบ เขาไม่ได้อ่อนซ้อมอะไรเลย ส่วนเรื่องถ้าต้องรบจริงๆ เราจะซื้ออาวุธเยอะขนาดไหนก็ได้ ยืมเพื่อนมาใช้ก่อนยังได้เลยประเทศเรารวยกว่าเวียดนามนะครับ

4.ทำไม่ต้องเวียดนาม เดี่ยวก็ พม่าบ้างหล่ะ กัมพูชามั้งหล่ะ (ผมเห็นว่ามีเรื่องให้คิดให้แข่งกันตั้งเยอะ) แล้วรู้กันบ้างหรือป่าวว่า 2558 ลุกๆหลานๆของเราๆท่านๆ จะต้องใช้ สัณชาติ อาเซียน *-* เชื่อชาติไทย สัญชาติ อาเซียน (ซะงั้น)

ปล.ฟังดูอาจแรงไป แต่ ก็รัก เพื่อนๆทุกคนในเวปทั้งหน้าเก่าหน้าใหม่ ผู้หลักผู้ใหญ่ทั้งหลายในเวปนะครับ  ด้วยความเคารพอย่างสูง ขอบคุณครับ

โดยคุณ SeriesVll เมื่อวันที่ 25/01/2012 09:45:26


ความคิดเห็นที่ 42


ไม่รู้ว่า เด็กยุดหลังๆเค้าคิดกันเเบบนี้หรือที่ ว่าประเทศไทยรบไม่เก่ง อ่อนเเอ่ เสพเเต่ข้อมูลมั่วๆผมว่าลองไป หน้าจะไปลองเป็นเป็นทหารเกณฑ์คงไม่มีไครพูดนี้เเน่(ส่วนใหญ่ที่พูดมาเเบบนี้คงไม่เคยเป็นทหารมังหรือพวกหนีทหาร)





โดยคุณ PROTOTYPE เมื่อวันที่ 25/01/2012 09:59:31


ความคิดเห็นที่ 43


 ผมคิดว่าที่คุยคุยกัน คงไม่มีใครเกลียด เพื่อนบ้านเราอย่าง เขมร เวียดนาม

 

พม่าหรอกครับ  รักหรอกจึงพูดถึง  ที่ส่วนที่พูดถึงคงเป็นส่วนของเรื่องในอดีต และการเปรียบเทียบ

 

เพื่อการแข็งขัน เพื่อพัฒนาตนเอง ครับ รักกันครับ ผมจ้างแรงงานเขมร 2 คนครับ ชาย 1 หญิง 1

 

หญิงน่ารักมาก ทำงานก็เก่ง ขยัน กว่าคนไทยนิดหนึ่ง  ตอนเหตุปะทะ เค้า กลัวมาก กลัวว่าจะถูกส่งกลับ


บ้านครับ ผมชื่อว่า ประชาชน ทุกประเทศในแถบนี้รักกัน ลองไปโฮจิมิน หรือ พนมเปน ย่างกุ้ง

 

ไปได้สบาย ครับ

 

รักกันไว้นะครับ ( Love can stop every thing )


 


โดยคุณ general เมื่อวันที่ 25/01/2012 10:20:48


ความคิดเห็นที่ 44


คุณ general   ครับ ที่เกลียดจริงๆ คือ ผู้นำมากกว่า ประชาชนส่วนใหญ่เค้าไม่เอาด้วยละ ( ตูจะมาตาย เพื่อผู้นำเฮง+ซวยนั่งสวยอยู่บ้านที่อย่างกับวัง) อยากใช้ชีวิตเเบบสงบมาก ตอน นีเเค่ ระวังฮังกี้ ปลาไหล ปุ๋นปูเเดง วุ้นเส้น โจรเชี้ยเเห่ง รัฐ อัปรีเเมน เเละ ผู้นำหมาเล คงรู้ๆกันอยู่ว่าไคร เหอๆ


โดยคุณ PROTOTYPE เมื่อวันที่ 25/01/2012 10:54:59


ความคิดเห็นที่ 45


ไม่รู้ว่า ผู้ใหญ่ยุคหลังๆเค้าคิดกันเเบบนี้หรือ ใจร้อนกันจังเลย

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 25/01/2012 13:42:03


ความคิดเห็นที่ 46


ท่าน  general   เเต่พักหลังนี่ ผมเห็นข่าว เเรงาน เขมร อั้งยี่ซ่องโจร บ่อยเลยนะครับ เดี็ยวก็ทำร้ายคนไทย เดี่ยวก็ทำร้าย คนพม่าที่อยู่ในไทย ประท้วงก็มี

ผมรู้สึกอึดอัดกับการกระทำของพวก เเรงงานเขมร ที่ทำตัวเเบบบนี้ยังไงก็ไม่รู้ เข้ามาทำงานในประเทศเขา ก็ไม่เคารพกฎหมายเขา ตั้งกลุ่มค้ายาบ้างเเหละ ปล้นทำร้านบ้างเเหละ ภาพพจน์ ของคนประเทศนี้ คงอีกนานกว่าจะดีในสายตาผมละครับ 

โดยคุณ Toey เมื่อวันที่ 25/01/2012 15:42:45


ความคิดเห็นที่ 47


*เเก้ เดียว เดี่ยว เป็น เดี๋ยว ครับ คีย์บอร์ด ผมตัวอักษร ถลอกหมดเเล้ว พิมพ์ถูกพิมพ์ผิด ขออภัยด้วยครับ

โดยคุณ Toey เมื่อวันที่ 25/01/2012 15:49:16


ความคิดเห็นที่ 48


เอาเป็นว่าผมเชียร์ทหารไทยละกันและเชื่อมั่นในกองทัพ แต่ผมก็ใหเกียรติทหารทุกประเทศนะครับเพราะถือว่าเป็นผู้เสียสละปกป้องแผ่นดินบ้านเกิดและผมคิดว่าทหารซึ่งเป็นนักรบเค้าก็ให้เกียรติซึ่งกันและกันเห็นจากการปฎิบัติต่อกันในระหว่างการรบ(เว้นทหารพี่กันบางคนนะ) ผมเคยดูสารคดีเกี่ยวกับww2เรื่องนึงที่ตอนท้ายเรื่องเค้าฉายภาพการเคารพหลุมศพผู้เสียชีวิตในสงครามและมีอดีตทหารนาซีมาร่วมด้วยซึ่งเมื่อเจอกับอดีตทหารพันธมิตรทั้งสองฝ่ายก็จับมือกันมีบางคนกอดกันร้องให้ก็มีระหว่างนั้นก็มีคำบรรยายว่าแม้ทหารที่มาเจอกันนั้นบางคนเป็นผู้สังหารเพื่อนรักของคนที่ตนจับมือหรือโอบกอดอยู่แต่ก็ไม่มีใครเก็บมาอาฆาตพยาบาทซึ่งกันและกันเพราะรู้ดีว่านั่นมันคือหน้าที่ของทหาร

ความจริงเรื่องการชี้ขาดผลการรบนี่จะมองเพียงฝีมือทหารไม่ได้หรอกครับมันมีปัจจัยอื่นๆอีก อย่างกรณีสงครามเวียดนามที่ใครๆว่าอเมริกาแพ้เพราะรบสู้ทหารเวียดนามไม่ได้นี่แต่ผมคิดว่าหากลำพังทหารเวียดนามไม่มีทางชนะอเมริกาได้แน่หากไม่มีประชาชนลูกเด็กเล็กแดงทั้งผู้หญิงคนแก่เป็นตัวช่วย

 และนั่นมัก็เป็นบทเรียนให้พี่กันเค้าใช้ในการรบครั้งหลังๆว่าจะใช้แค่กำลังทุ่มโจมตีไม่อาจชนะได้ง่ายๆหากไม่ได้ความช่วยเหลือจากภายในเหมือนในกรณีการจัดการกับซัดดัมหละครับหากไมมีพวกที่เค้าต่อต้านซัดดัมเข้าช่วยคงล้มไม่ง่ายแบบนี้ เอาง่ายๆคือทหารจะเข้มแข็งก็ต่อเมือได้รับการหนุนหลังจากประชาชนด้วยเช่นนี้แลเพราะงั้นหากอยากให้ทหารเราเก่งประชาชนก็ต้องสนับสุนนกันด้วยนะครับ เฮ้อเหนื่อยจบดื้อๆละกันอิๆ

โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 25/01/2012 16:25:49


ความคิดเห็นที่ 49


สรุปง่ายๆคนเราต่างกันหลายอย่างต่างความสามารถ ไม่มีใครเก่งไปหมดทุกเรื่องแต่จะทำยังไงให้เอาความสามารถสูงสุดออกมาใช้ได้ ไทยถนัดบางเรื่อง ยุโรปถนัดอีกอย่างเอามาเที่ยบกันไม่ได้เหมือนเฟอกี้กับ ใครหลายคน

โดยคุณ nathekop เมื่อวันที่ 25/01/2012 21:27:04


ความคิดเห็นที่ 50


คุณ SeriesVll  ครับ เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับลิเวอร์พูลครับ แต่แค่เปรียบเปรยเหมือนเวลาคุยบลัฟกันสนุกๆในหมู่เพื่อนครับ

 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 26/01/2012 05:02:32


ความคิดเห็นที่ 51


ตอบท่าน toey ในสวนเรื่องแรงงานนี้  ผมจ้างถูกกฏหมาย ครับ หญิง 1 ชาย 1

ผู้หญิง ผิวขาว ไม่ดำเหมือนคนเขมรทั่วไป


ผู้ชายก็หน้าเหมือนเหมือนคนไทยนี่แหละ พูดไทยได้ด้วย

ตอนแรกก็จ้างคนไทยนี่แหละ แต่คนไทยชอบทำงานได้ซักพักก็ลาออกไปหางานใหม่ เลยเลือกจ้าง

 

แรงงานต่างประเทศดีกว่า

 ช่วงมีการปะทะกันผมถามเค้านะ

 

ผม - รู้ข่าวที่เค้ายิงปะทะ ไหม

ลูกจ้าง -รู้ แต่เค้ายิงกันที่ชายแดน บ้านหนูไม่ีมียิงกัน

( ใบหน้า ดูหวั่นหวั่น ผมคิดว่าดค้าน่าจะคิดว่าถ้าเรื่องบานปลายคงถูกส่งกลับบ้านมั่ง )

จากนั้นผมก็ไม่ถามต่อ ไม่อยากให้กังวล

 

ลูกจ้างผม กลับเขมรทุกปีครับ ช่วงวันหยุด     ผมถาม อยู่ไทยกับเขมรที่ไหนดีกว่ากัน

เค้าตอบ ถามอยู่เขมรก็ต้องทำนา ไม่มีอะไรให้ทำ

ผมถามต่อ อยู่ไทยมีเงินใช้ดีไหม เค้าตอบ ก็มีเงินใช้อยู่ แต่ก็ใช้เยอะ ( กินทั้งวันเลย )

อยู่เขมร ไม่ได้เงินมาก แต่ก็ไม่ต้องซื้ออะไรมาก

 

ในส่วนแรงงานที่มาทำร้ายคนไทย ผมก็โกรธอยู่เหมือนกัน ถ้าจะจ้างก็จ้างแบบถูกกฏหมายแล้วกันครับ

( ในส่วนผมไม่กลัวแรงงานต่างด้าวทำร้าย ผมกลัวเค้ากลัวผมมากกว่า แต่ผมใจดีนะ )


โดยคุณ general เมื่อวันที่ 26/01/2012 07:26:32


ความคิดเห็นที่ 52


เบือ พวก ดราม่า หาว่าทหารไทยไม่  เก่ง


โดยคุณ PROTOTYPE เมื่อวันที่ 26/01/2012 11:34:14


ความคิดเห็นที่ 53


จะเก่งยังไง จะเคยรบชนะใครมาถ้าไม่รู้ว่าศัตรูคือใคร คุณจะชนะได้เหรอ

    อาจารย์มหาวิทยาลัยท่านหนึ่ง มีตำแหน่งถึง ผศ ทั้งประสบการณ์แล้วฃะการศึกษาเป็นที่ยอมรับ แต่กลับเสียรู้ถูกแก๊งคอลเซ็นเตอร์หลอกสูญเงินเกือบสามสิบล้าน

ถามท่านว่าท่านไม่ได้ดูข่าวสารบ้านเมืองเลยหรือ ??????

ท่านได้ดูนะ สำนักข่าวระดับโลก ทั้ง CNN AP แต่ไกลตัวไป สำนักระดับโลกพวกนี้มันไม่ได้ลงข่าวแก๊งคอลเซ็นเตอร์ในไทย!!!!!

โดยคุณ aunna เมื่อวันที่ 26/01/2012 12:13:17