หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ยุทธศักดิ์ กับ U-206A ยังอ้างไปได้เรื่อยๆ

โดยคุณ : charchar เมื่อวันที่ : 09/01/2012 13:08:25

อ้างนู้นอ้างนี่ ไปเรื่อย แต่เราๆก็รู้ๆ

 

ยุทธศักดิ์แนะทัพเรือเสนอจัดซื้อเรือดำน้ำใหม่อีกรอบ โดยเปรียบเทียบกับหลายประเทศ ด้านผบ.ทร.ระบุเรือดำน้ำเยอรมันตรงภารกิจที่วางแผนไว้

พล.อ.ยุทธศักดิ์  ศศิประภา รมว.กลาโหม (กห.) กล่าวว่า เห็นด้วยในหลักความจำเป็นที่กองทัพเรือต้องมีเรือดำน้ำ จึงแนะนำให้ พล.ร.อ.สุรศักดิ์  หรุ่นเริงรมย์  ผู้บัญชาการทหารเรือ (ทร.)  ไปจัดทำโครงการเสนอมาให้พิจารณาใหม่ โดยเปรียบเทียบกับเรือดำน้ำของหลายๆประเทศ เนื่องจากเดิมเสนอมาให้พิจารณาเปรียบเทียบแค่ประเทศเดียวคือ เยอรมัน จึงไม่กล้าตัดสินใต เพราะยังไม่ได้พิจารณาเปรียบเทียบกับประเทศอื่น 

ที่ผ่านมากองทัพเรือระบุว่าได้เสนอโครงการซื้อเรือดำน้ำมือสองเยอรมัน U206A จำนวน 6 ลำนี้มาตั้งแต่ยุค พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ  เป็นรมว.กลาโหม  จนผ่านการพิจารณาหมดแล้ว แต่ยังติดอยู่กลาโหม ซึ่งในยุคนั้น ก็ยังไม่นำเข้า ครม. ดังนั้นก็ต้องเสนอใหม่ มาให้พิจารณาหลายๆแบบหลายๆประเทศ

"เรื่องการจัดซื้ออาวุธยุทโธปกรณ์  ผมจะต้องรอบคอบ  เพราะไม่อยากถูกฟ้องร้อง  หรือร้องเรียน เพราะมีข้อร้องเรียนเข้ามาที่ผมมาก  ผมจึงต้องตั้งคณะกรรมการศึกษาขึ้นมาก่อน  ซึ่งก็ให้ชะลอออกไปให้"พล.อ.ยุทธศักดิ์กล่าว

ทั้งนี้คณะกรรมการศึกษาเรือดำน้ำของกลาโหม มี พลเรือเอก  ประเสริฐ บุญทรง  อดีต  ผบ.ทร. เป็นประธาน โดยมีรายงานว่า   มีเรื่องร้องเรียนถึงปัญหาต่างๆที่จะเกิดขึ้นหากซื้อเรือดำน้ำเยอรมันมา แล้วจะพบปัญหาอะไรบ้าง

ด้าน พลเรือเอก  สุรศักดิ์ หรุ่นเริงรมย์ ผบ.ทร.  กล่าวว่า ยังไม่มั่นใจว่าจะเดินหน้าโครงการเรือดำน้ำต่อไปอย่างไร เพราะในสภาพที่กองทัพถูกตัดงบประมาณและต้องใช้งบประมาณในการฟื้นฟูหลังน้ำ ท่วม

ทั้งนี้ทร.เห็นว่า เรือดำน้ำเยอรมัน เป็นเรือดำน้ำที่ได้รับการยอมรับระดับโลก และเหมาะสมกับภารกิจที่ทรงได้วางแผนเอาไว้ แต่หลังจากที่กระทรวงกลาโหมชะลอโครงการ  ก็มีข่าวว่าทางเยอรมันได้ขายเรือดำน้ำ 2 ลำให้  โคลัมเบียไปแล้ว  ก็จะเหลือแค่ 4 ลำ

“ผมเคารพในการตัดสินใจของผู้บังคับบัญชา โดยที่ไม่ได้รู้สึกน้อยใจอะไร และไม่ได้เป็นความขัดแย้ง เราเข้าใจ แต่ทร.คงต้องผลักดันโครงการนี้อีกครั้งเมื่อมีโอกาส” ผบ.ทร.กล่าว

 

http://www.posttoday.com/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%87/130093/%E0%B8%A2%E0%B8%B8%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%A8%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%94%E0%B8%B4%E0%B9%8C%E0%B9%81%E0%B8%99%E0%B8%B0%E0%B8%97%E0%B8%B1%E0%B8%9E%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%8B%E0%B8%B7%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%9A





ความคิดเห็นที่ 1


  เฮ่อะ ...... กลัวจะต้องรับผิดชอบน่ะเอง  แสดงว่าฝ่ายที่ไม่อยากให้ทร.มีเรือดำน้ำคงจ้องเล่นว่าถ้าเซ็นซื้อเรือ ... คนเซ็นโดน...... ฝ่ายที่ไม่ได้เงินจากการซื้อเรือเกาหลีจ้องเล่นงานถ้าเซ็นซื้อเรือ 206A ....คนเซ็นโดน.............ดังนั้นฉันไม่ทำอะไรดีกว่า  ง่าย...ที่สุดไม่เปลืองตัว  

   กะแค่เรือเก่า 2ลำเพื่อเป็นเรือฝึกกะแกะเทคโนโลยี  ก็รู้อยู่ว่าทร.ฟันธงที่เรือเยอรมันเพราะอะไร  ถ้าไม่ใช่เทคโนโลยี่เรือดำน้ำที่เชื่อถือได้ที่สุด    อย่างว่าทร.มือสะอาดเกิน  ทำดีแล้วไม่ได้ดีคงหมายถึงแบบนี้


 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 03/01/2012 06:29:20


ความคิดเห็นที่ 2


ท่า รมว.กลาโหม เป็น พลเรือเอก คงจะไว แต่แย่ ที่ เป็นพลเอก ส่วนมาก

 

งั่นก็ U214/212 ไป เลย มือ1   2-3ลำ ท่าคนเซนกลัวโดน.....

 

แต่ U206A กองทัพเรือเขาก็เห็นชอบแล้วว่ามันคุ้มกับสภาวะประเทศช่วงนี้  จัดหามาอาจจะคุ้มกว่า ที่คิดก็ได้ ไม่ลองไม่รู้

โดยคุณ cananac11 เมื่อวันที่ 03/01/2012 09:22:53


ความคิดเห็นที่ 3


ใช้ u212 u214 ไปเลย เรื่องฝึกก็ฝึกกับเยอรมันนั่นเละ พูดมาก จัดของเเพง ไปเลย เดี๋ยวก็พูดอีกล่ะว่า มันเกินความจำเป็น สรุป จะเอา ดงบังชิงกิ ให้ได้ ยังจำได้ว่า ตอนเข้ามารับตำเเหน่ง ท่านเคยพูดอะไรไว้

โดยคุณ thanasak เมื่อวันที่ 03/01/2012 09:39:28


ความคิดเห็นที่ 4


 ไม่เอาก็คือไม่เอา ข้อเสียของเราก็คือไม่ชอบพูดความจริงนะครับ  ข้อร้องเรียนที่เข้ามามากถ้ามีเหตุผลโต้แย้งพอก็ไปคุยกับ ทร.สิครับ นี่เอาแต่นิ่งเงียบ อ้างโน่น อ้างนี่  แล้วเรื่องเรือดำน้ำมือ 2 นี่จะให้ไปเปรียบเทียบกับอะไร งงครับงานนี้ ............บอกไปเลยครับว่าอยากได้มือ1 เผื่อท่านจะไปนั่งด้วยก็จบ

โดยคุณ PIZZi เมื่อวันที่ 03/01/2012 11:23:41


ความคิดเห็นที่ 5


สงสัย กลาโหม อยากได้รุ่นนี้แน่เลย ถึง อ้าง ไปเรื่อย  2ลำ 5หมื่นล้าน นะครับ อิอิ เกาหลี แถม ให้ยื่นของประเทศอื่นอีก มีในแอบแฝง แน่

Click here to see a large version

โดยคุณ cananac11 เมื่อวันที่ 03/01/2012 11:45:24


ความคิดเห็นที่ 6


มันเหลืออดเหลือทนแล้วจริงๆ   ผมอยากได้ 212 214 ของเกาหลีมือหนึ่ง 3ลำ ก็บอกทัพเรือเขาไปซิ มัวแต่อม...อะไรอยู่  จะกินก็ไม่กล้าบอกเขา มัวแต่เหนียมอาย เป็นอีแอบ มั่วกระมิดกระเมี้ยนอย่นั่นแหละ..  เต็มที่ไปเลยครับ ลูกผู้ชายชาติทหาร ทัพเรือเขาอยากได้อยู่แล้วละที่มันดีกว่า 206เท่าไหร่ก็ยิ่งดี  แต่ที่เขาต้อง 206 ก็เพราะความเหมาะสมในสภาวะนี้ต่างหาก

 

ทำอย่างนี้ คนเขาจะกล่าวขานไปไม่มีวันลืม สักวันหนึ่งคงจะมีคนเขียนเรื่องราวเรื่องนี้ ย้อยลอยขึ้นมาให้คนรุ่นหลังได้ศึกษา ก็คงจะได้ภูมิใจตายละ จะมีชื่อติดไปด้วยในบทความนั้น

 

 

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 03/01/2012 14:08:23


ความคิดเห็นที่ 7


จะเอามาทำไมจ๊ะ....เรือดำน้ำเกาหลีน๊ะ

ตอนนี้มีข่าวเงียบวงใน หรือในวงการครับ (ผมไม่มีหลักฐานครับ แฮะๆๆ) ว่าการขายเรือดำน้ำของเกาหลีให้อินโด

ตัดหน้า Deal ค้าร่วมระหว่างตุรกีกับ HDW นั้น อาจทำให้เกาหลีไม่สามารถจัดหาชิ้นส่วนของแท้จากเยอรมัน

คือ HDW ได้ครับ เกาหลีคงต้องใช้ชิ้นส่วนจากที่อื่นแทนครับ เรือ 209 ของอินโด จะเป็นเรือ "209 กำมะลอ" ก็ได้ครับ

ถ้าการเจรจาต่อรองระหว่างเกาหลีใต้กับ HDW ไม่ประสบผลสำเร็จครับ รอดูกันต่อไปครับว่าจะเกิดอะไรขึ้นในอนาคต

ถ้าไทยต่อเรือที่เกาหลีเป็น Deal ถูกๆ แบบนี้ผมว่ามีสิทธิได้ของแบบ "209 กำมะลอ" เหมือนกันครับ

อย่าไปอยากได้เลยครับ รอดูให้แน่ๆ ก่อนจะดีกว่าครับ เรือใหม่นะ..ต้องใจเย็นๆๆๆ ครับ ตอนนี้เอาเรือเก่าให้ได้ก่อนครับ

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 03/01/2012 15:13:47


ความคิดเห็นที่ 8


ผมว่า.....ในความคิดผม

ผู้ใหญ่ 3 ท่านของเรา คืนรัฐมนตรีกลาโหม คนก่อนและคนปัจจุบัน รวมทั้งหัวหน้าคณะกรรมการพิจารณา

โดนพ่อค้าบริษัทนายหน้า และอู่เรือเกาหลีหลอกได้สนิทเลยครับ "ไม่ทันเค้า ไม่ทันคน เพราะผลประโยชน์มันบังตา"

ให้เสนอโครงการเข้าไปใหม่..... (มันจะเกี่ยวอะไรกับ Case นี้ ผมยังมองไม่ออกเลยครับ ท่าน)

โอ้ย.....เมาหมัดหรือไงหนอ...  จะให้เอาเรือเก่าไปเปรียบเทียบเรือใหม่หรือไง....Deal นี้เป็น Case พิเศษ

ก็ยังมองไม่ออกเลยว่าเป็น Case พิเศษ แล้วจะบริหารกระทรวงไหวเหรอ....ท่านๆ ทั้งหลาย

สงสัยอายุไขการทำงานมันหมดไปตั้งนานแล้วม่ัง แต่ท่านยังไม่รู้ตัวอีกหรือครับ เร่ืองนี้ให้คนที่เขารับผิดชอบโดยตรงตัดสินใจเองดีไหม ครับ

นี่ผมพูดตรงไปตรงมาที่สุดแล้วนะครับท่านๆ...ท้ังหลาย

 

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 03/01/2012 15:29:24


ความคิดเห็นที่ 9


เกาหลี 2 ลำ เกือบ5หมื่นล้าน   อายุการใช้งาน30-40ปี

U206a   6ลำ 7700พันล้าน  อย่างต่ำ10-15ปี   ซื้อ มือ2  ใช้ยังคุ่มกว่าอีก 10ปีเปลี่ยนใหม่ 10ปีเปลี่ยนใหม่ สัก3ครั้ง  ยังถูกกว่ามือ1 ต้อง 7x3

= 21-25หมื่นล้านเอง

ซื้อเกาหลี2ลำ แล้วจะเอาอันไหนฝึก อันไหนซ้อม อันตรวจน่านน้ำ  พูดเหมือน ทร ขอเรือดำน้ำง่าย อะท่านกลาโหม  ความต้องการของ ทร4-6ลำ คงยาก ขนาด2ลำ ยังแย่

โดนตัดงบ น้ำท่วมอีกเศรฐกิจ  ยังไง U206 ก็เหมาะสุดแล้วช่วงประหยัดไม่ใช่หรอครับช่วงนี้ อนุมัติ เหอะ นานไปละ ท่าไม่ได้จิงในใจ อยากได้ 212/214 ไปเลยด้วยซ่ำ ขอแบบ เทคโนโลยี ก้าวไกลไปเลยอุปกรณ์ทันสมัย มีความสามารถลดเรด้า ได้คุณสมบัติ เตลท์ ไปเลย ดีดีทีเดียวจบ

ไม่ต้องมานั่นเปลี่ยนไรเยอะแยะ  U209เกาหลี  เทคโนโลยีก็อยู่ในละดับกลางๆ อันไหนตกยุค เดียวก็ต้องเปลี่ยนอีก

โดยคุณ cananac11 เมื่อวันที่ 03/01/2012 18:45:04


ความคิดเห็นที่ 10


ใครเคยเห็นเมืองไทยจัดหายุทโธปกรณ์ ด้วยการนำมาทดสอบ ประเมินค่าก่อนหรือไม่...
ไม่นับรวม ปลย.ที่ทดสอบไปทดสอบมา..แต่เลือกตัวที่มะได้เข้าร่วม...กะรถ รยบ.50 ที่ทดสอบขึ้นเขาลงห้วยแค่ลูกรัง มะได้ลงกระโดด ปีนหิน แบบ ฮัมวี่
ผมสงสัยว่าระบบการทดสอบประเมินค่ามีใช้ในกองทัพหรือไม่...หรือจัดหาตามใบสั่ง..กะค่าคอมฯ(พิวเตอร์มั้ง)

โดยคุณ KOKO เมื่อวันที่ 03/01/2012 19:46:48


ความคิดเห็นที่ 11


มันเป็นเรื่องของธุรกิจ แค้นส่วนตัวไม่เกี่ยว อิอิ..

โดยคุณ salaja เมื่อวันที่ 03/01/2012 20:19:57


ความคิดเห็นที่ 12


..............ผมขอสาปแช่ง......คนชั่ว...ลูก  ชั่ว หลาน......ขอให้มีอันเป็นไป ทั้งวงศ์ตระกูล........เพราะคนในเว็บไซด์นี้ ไม่ได้โง่......แค่มันอ้าปาก พวกเราก็เห็นลิ้นไก่ ของมันแล้ว.....ครับ/สกายนาย

โดยคุณ สกายนาย เมื่อวันที่ 03/01/2012 20:45:52


ความคิดเห็นที่ 13


มารไม่รักชาติ.........(ชาติต้องการคนซื่อสัตย์ ชาติต้องการคนเสียสละ)...เรื่องนี้เสียสละตรงใหน........????? (ผลประโยชน์............ส่วนตัว)   

มารให้หน้าที่ ทร. พิจารณาและคัดเลือก....มั้ง...แต่ไม่ให้อำนาจในการตัดสินใจ......

 

จะโทษใครดีเนี๊ยะ....โทษเราเองละกัน

ชาติไทยก็ได้เท่านี้หละครับท่าน....ก็รู้ ๆกันอยู่ อยู่อย่างไทย.....5555555

 

ปล.คนไทยถ้าทำจริงทำได้ไม่แพ้ชาติใด แต่ก็ไม่เคยทำจริง

อโลคา ปรมลาภา....ความไม่โลภเป็นลาภอันประเสริฐ(เรื่องนี้คนก็จำผิดเยอะ...ไม่รู้เขียนถูกหรือเปล่าแต่ความหมาย ชัดเจนครับ)

โดยคุณ jaidee เมื่อวันที่ 03/01/2012 20:51:31


ความคิดเห็นที่ 14


ขอสาปแช่ง..คนที่ชอบให้พลทหารหรือทหารชั้นผู้น้อย เอาเลือดไปทาแผ่นดิน...แทนตัวเอง..ยามสงคราม

แต่ตนเอง...ได้แต่เสิร์ฟเมนูงบประมาณ...

ดั่งคนเขาพูด..ขอยืมบ้างนะครับ  รมต.กลาโหม..มันไม่ใช่พลเรือเอก..

ไม่พูดความจริง..ประเทศชาติก็ไม่มีวันเจริญ..

โดยคุณ tks เมื่อวันที่ 03/01/2012 23:03:24


ความคิดเห็นที่ 15


สวัสดีครับ เพื่งสมัครมาใหม่(อีกรอบ)ครับ ยังไงก็ใจเย็นๆ กันซักหน่อยนะครับ web โดนถล่มก็เพราะเรื่องนี้แหละ ถ้า รมต กห ต้องการอะไรก็ ทร ก็ดำเนินการไป แต่แค่ขอว่าต้องซื้อให้ฉานแน่แน่นะ ก็แค่นั้น พอกระทู้เรือดำน้ำทีไร น้ำเดือดทุกที ใจร่มๆ กันนะคร้าบ

โดยคุณ su50 เมื่อวันที่ 04/01/2012 02:33:24


ความคิดเห็นที่ 16


ไม่นานเวปล่มแน่ครับ ถ้ายังเนยังงี้ สองครั้งแล้วนะครับ ใจเย็นๆกันหน่อยครับ    

โดยคุณ speci เมื่อวันที่ 04/01/2012 03:42:50


ความคิดเห็นที่ 17


มีแววล่มอีกรอบหรือเปล่าน้อ..เอาเป็นว่า..ขอสีกดอกก็แล้วกัน..คนใช้ไม่ได้ซื้อ..คนซื้อไม่ได้ใช้..(..)จะเอาเกหลีมีไรปะ...พวก(..)ก็ทนใช้ไปเหอะ..เพราะ(..)อยากได้ค่าคอม...

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 04/01/2012 04:53:11


ความคิดเห็นที่ 18


รู้สึกเค้าจะไม่ห่วงใย...ผู้ที่ต้องปฏิบัติหน้าที่ในแนวหน้ากันเลย  นะครับ

ประเภทเอาดีใส่ตัว... ผลักภาระให้เด็กๆ แทนที่จะเอาเป็นภาระ  ที่ต้องเร่งรัด เป็นพิเศษ  ในฐานะผู้ใหญ่ใจดีที่มีวิจารณาญานสูง

เป็นผู้ใหญ่ที่....หวังพึ่งไม่ได้จริงๆ  ก็รู้ๆอยู่ว่า.. กองทัพเรือที่ไม่มีเรือดำน้ำนะ  มันรบกับกองทัพเรือที่มีเรือดำน้ำไม่ได้...แน่ๆ

มันปิดประตูแพ้ตั้งแต่ต้น....รู้ทั้งรู้..ยังกล้ายื้อ.. ดึงให้ประเทศอยู่กับความเสี่ยงกับความไม่แน่นอน  หัวใจทำด้วยอะไรจ๊ะ.. ท่าน

เสริมใยเหล็กหรือเปล่า ?

 

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 04/01/2012 07:29:11


ความคิดเห็นที่ 19


u-209 เป็นรุ่นส่งออกล็อกเสป็ก อุปกรณ์ภายในเซ็นเซอร์ต่างๆ โซน่า ผมว่าเกาหลีใต้ยังไปไม่ถึง ต้องพิจารณาระบบต่างๆที่ติดตั้งในตัวเรือ

u-206 เต็มเวอร์ชั้น ถึงจะมีขนาดเล็กก็ตาม

armur1650/950 ของรัสเซียก็น่าสน

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 04/01/2012 07:53:20


ความคิดเห็นที่ 20


ผมว่าน่าจะเปิดโต๊ะคุยกันแล้วให้ออกอากาศทางทีวี ไปเลยดีกว่าครับ ถ้าทำได้นี่จะดีมากๆเลยจะได้รู้ๆกันไปเลยครับ  เถียงกันอย่างนี้อีก 6 เดือนหรือปีนึงก็คงไม่จบหรอกครับ

โดยคุณ sss_s. เมื่อวันที่ 04/01/2012 08:52:19


ความคิดเห็นที่ 21


คุณ uthaic: 04 ม.ค. 2555 ,08:00 น.

มีคนเขาเล่าให้ฟังก็เลยขอนุญาตอมขี้ฟันคนอื่นมาพ่นต่อ เชื่อไม่เชื่อก็ฟังไว้ ไม่เชื่อก็ถือว่า "ขำ ขำ" แล้วกัน (ฮา) - - - ว่ากันว่าเขตแดนเขมรที่เขาพระวิหารนั้นจิ๊บจ๊อย แต่ใน ทะเลผลประโยชน์มันมหาศาลกว่า ขนาดบนบกยังแบ่งเขตกันไม่ได้ แล้วจะหวังอะไรกับใน ทะเล - - - มีคนไทยขายชาติบางคนที่สนิทสนมกลมกลึงกับฮุนเซ็นก็พยายามจะใช้ กุศโลบายบริหารผลประโยชน์ร่วม คือให้มันเบลอๆ ไว้อย่างนี้ เขตแดนไม่ต้องชัดเจน (ถ้า มันรวมประเทศกับเขมรได้มันคงจะทำ) แล้วมันก็เอาเงินไปลงทุนทั้งฝั่งไทยและฝั่งเขมร ท้ายสุดมันและพรรคพวกรวยอยู่กลุ่มเดียว - - - ทุกวันนี้ เขมรแอบให้สัมปทานฝรั่งเศสขุด เจาะ แต่พอจะตั้งฐานเจาะทหารเรือไทยก็ไล่ยิงกระเจิงทุกที ทหารเรือทำเพื่อประโยชน์ ประเทศชาติแบบนี้ คนที่เสียประโยชน์คือคนไทยหัวใจเขมรคนนั้นและกลุ่มนั้น - - - ก็ วิเคราะห์เองแล้วกันครับว่า กองทัพเรือจะได้เรือดันน้ำ เอ๊ย เรือดำน้ำไหม??? (ฮา)

 

http://www.posttoday.com/การเมือง/130093/ยุทธศักดิ์แนะทัพเรือเสนอซื้อเรือดำน้ำอีกรอบ

 

 

....................................................................................................................................................................

....................................................................................................................................................................

 

มันก็น่าคิดนะครับ ในเมื่อมันไม่ชัดเจน ยังไม่เป็นของใคร คนมีอำนาจ ทั้งสองฝ่ายเจรจากัน แล้งขุดเข้ากระเป๋าตัวเอง ก็เลยไม่ต้องการให้การเจรจาเส้นน่านน้ำสำเร็จและไม่ได้ทัพเรือแข็งแกร่ง

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 04/01/2012 10:04:54


ความคิดเห็นที่ 22


คงเป็นเรื่องของ ฐานอำนาจเก่า มากกว่าครับ...เพราะเรื่องนี้ มีมาตั้งแต่ สมัย รัฐบาลอภิสิทธิ์...

กองทัพเรือ วืด มาตั้งแต่ นายบรรหาร เป็นนายกรัฐมนตรี...

ซึ่งเหตุการณ์นี้ มันเป็นมากว่า 20 ปี แล้วครับ...

คงไม่ได้เกี่ยวข้องกับรัฐบาลปัจจุบันหรอกครับ...

รมว.กลาโหม ก็ล้วนแต่งตั้งคณะผู้พิจารณา มาจากคณะรัฐประหารเดิม...

ผมว่า รวม.กลาโหม ปัจจุบัน ก็ยังอยู่ภายใต้การดูแล ของ ฐานอำนาจเก่า มากกว่าครับ...

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 04/01/2012 22:51:36


ความคิดเห็นที่ 23


สงสัยประวัติศาสตร์คงจะซ้ำรอยจากคราวก่อนที่เป็นA-jetแต่คราวนี้เป็นเรือดำน้ำแทน

โดยคุณ bird เมื่อวันที่ 05/01/2012 01:33:20


ความคิดเห็นที่ 24


ราคาเรือดำน้ำ 1400 ตัน 3 ลำของอินโดนีเซีย ประกาศล่าสุดราคาขึ้นโดงไปที่ 1.8 พันล้านดอลล่าร์ แล้วครับ

คิดเป็นเงินไทยเท่ากับประมาณ 55,800 ล้านบาทครับ เฉลี่ยต่อลำประมาณ 18,600 ล้านบาทครับ แล้วยังต้อง

ออกแรงผลิตเองอีก 1 ลำ ราคาบานทาโร่เพิ่มมามากถึง 18,600 บาทเลยจากราคาเดิม

ราคาที่ทางสำนักข่าว "ยอนฮับ" ประกาศเมื่อ ปลายปีที่แล้ว 1.1 ล้านดอลล่าร์เท่านั้นครับ ลำหรับ 3 ลำ

พวกเราดีใจว่าราคาถูกดีแค่ลำละ 330 ล้านดอลล่าร์เท่านั้น ทั้ง 3 ลำคิดเป็นเงินไทย

ประมาณ 34,100 ล้านบาทเท่านั้น  เฉลี่ยลำละ 11,366 ล้านบาทเท่านั้น ถือว่าถูกมากๆๆ

ถ้าต้องการซื้อเรือใหม่จากเกาเหลา ต้องใช้เงินสำหรับ 2 ลำอย่างน้อย 37,200 ล้านบาทครับ

ถ้าตัดสินใจซื้อตอนนี้ อีกประมาณ 10 ปีได้ใช้ ซึ่งราคาที่ต้องจ่ายจริงคงบานบุรีกว่าราคาปัจจุบันมากครับ

มีเงินไหมจ๊ะในยามนี้ ที่ต้องประหยัดกันพอสมควร จะคิดจะทำอะไรดูเงินในกระเป๋าหน่อยครับท่านๆ ผู้ใหญ่ใจร้ายครับ

อย่าเพิ่งเชื่ออะไรง่ายๆ  เอาเข้าจริงเกาหลีก็ยังต้องซื้อชิ้นส่วนราคาแพงจากเยอรมันอยู่ดีครับ

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 05/01/2012 02:29:21


ความคิดเห็นที่ 25


เวลาผ่านไปไม่ทันจะถึง 3 เดือนราคาเพิ่ม 18,600 ล้านบาท ใครมาบอกว่าเรือเกาเหลาถูกพอซื้อได้

มันจริงเท็ตแค่ไหนต้องพิจารณาให้ดีครับ แล้วในช่วง 10 ปีนี้เราจะเอาเรือดำน้ำที่ไหนใช้ฝึกคนของเราละครับท่าน

จะปล่อยให้เป็นจุดอ่อนอยู่อย่างนี้เหรอ คนที่มีวิจารณาญานลึกซึ้งเขาจะไม่ปล่อยให้มีจุดอ่อนเป็นช่องโหว่อยู่อย่างนี้

หลอกครับท่าน อย่างน้อยเราต้องได้ฝึกปราบเรือดำน้ำ กับเรือดำน้ำจริงได้แล้ว แล้วจะเอาเรือจริงๆที่ไหนหว่า....

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 05/01/2012 02:39:00


ความคิดเห็นที่ 26


เท่าที่อ่านข่าวทั้งจากอินโดนีเซีย และจากเกาหลีที่ออกมาระยะหลังๆ นี้ จะหลีกเลี่ยงการเรียกชื่อเรือ

ดำน้ำชุดนี้ว่า U 209 หรือ Type 209 ครับ จะใช้คำว่าเรือดำน้ำ 1400 ตันแทนครับ

ยกเว้นคำอธิบายภาพถ่ายที่เป็นภาพข่าวของเรือดำน้ำ 209 เองเท่านั้น จึงมีข้อสงสัยครับว่า เรือดำน้ำดังกล่าว

ได้ลิขสิทธิในการผลิตจากเจ้าของลิขสิทธิจริงหรือไม่ ทำไมจึงไม่เรียกตามชื่อของมันเอง อย่างเปิดเผยครับ

ประเทศอย่างเกาหลีและเยอรมันเป็นประเทศที่ ไม่ค่อยย่อมให้ข่าวเชิงลึกหลุดออกมาเท่าไหร่ เค้าชอบทำอะไรเงียบๆ

นิสัยจะคล้ายๆกัน ยากที่เราจะเข้าใจ พวกเราต้องติดตามดูเหตุการณ์ในอนาคตอย่างใกล้ชิดครับ

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 05/01/2012 02:52:38


ความคิดเห็นที่ 27


พวกเกาเหลา เป็นพวกที่เงียบแบบ "คนขี้โกง" ครับ ส่วนคนเยอรมันเค้าเงียบแบบปกติของเค้าอยู่แล้ว

คนพวกนี้ไม่ชอบสาวไส้ออกมาโชว์ชาวบ้านร้านตลาดเท่าไหร่ครับ (คนไทยต้องเอาอย่างครับ)

การเอาข่าวสารความหวังจากเกาหลีมาเบรกโครงการดีๆ ของเรา น่าจะเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้องครับ สำหรับผู้มีปัญญา

เราต้องสถาปณาความมั่นคงยั่งยืน ด้วยการตัดสินใจของตัวเราเองครับ ภายใต้ข้อจำกัดที่เรามีอยู่ให้ได้

ข่าวสารที่ว่าเรือเกาเหลาราคาแพงกว่าไม่เท่าไหร่จะมาชดเชยเรือ 206a นั้น มันคุ้มค่ากว่าจริงหรือไม่

ทำให้เกิดความหยุดชงักกับโอกาสดีๆ ที่ประหยัดไปอย่างไม่น่าให้อภัย สำหรับคนไม่รู้จริงมันก็มักจะเป็นแบบนี้ละครับ

สำหรับคนที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องโดยตรงเขาเฝ้าติดตามข่าวพวกนี้อย่างใกล้ชิด เขารู้อะไรเป็นอะไรดีครับ

รวมถึงราคาคล่าวๆ จากอู่เรือทุกแห่งในโลกกลมๆ ใบนี้ครับ

เกาหลีอาจจะสร้างเรือดำน้ำได้ถูกหน่อยแต่ก็ถูกได้ไม่เท่าไร เพราะมันมีข้อจำกัดของมันอยู่ครับ เพราะเกาหลีก็เป็นเพียง

ผู้ซื้อเทคโนโลยี่เท่านั้น ไม่ใช่เจ้าของเทคโนโลยี่ตัวจริงครับ

"ข้อมูลจากนายหน้ามันเป็นข้อมูลในราคาตลาดที่บวกผลกำไรของนายหน้าแล้ว ไม่ใช่ข้อมูลในราคาทุนจริง"

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 05/01/2012 03:25:51


ความคิดเห็นที่ 28


 

ระมัดระวังเรื่องการแสดงความคิดเห็นด้วยนะครับ  ผมระงับการใช้ Login  PROTOTYPE 1 สัปดาห์ครับ /ADMIN

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 06/01/2012 08:55:05


ความคิดเห็นที่ 29


มียศและอำนาจ ความคิดรอบรู้และความคำนึงต่อบ้านเมืองที่แท้คงให้ได้ติดลบ เมืองไทยไม่รู้จะมีลักษณการบริหารแบบนี้ไปอีกกี่ยุคกี่สมัย  ที่ควรจะได้คนที่มีความรู้อย่างแท้จริงต่อตำแหน่งหน้าที่  จะได้มาบริหารราชการอย่างจริงใจ และสามารถวางแผนพัฒนาในส่วนเรื่องที่เกี่ยวข้องได้อย่างยั่งยืนและต่อเนื่อง

เมื่อไหร่จะหลุดพ้นวงจรอุบาทแบบสักทีนะ  แต่คนเราส่วนใหญ่ก็ยังอดทนอยู่กัยสภาวะแบบนี้ไปได้เรื่อย อย่างไม่สิ้นสุดจริงๆ

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 06/01/2012 08:12:37


ความคิดเห็นที่ 30


    สงสัยป๋าจูลได้ยินพรายกระซิบมาคล้ายผมรึเปล่าว่ากองทัพควรจะเป็นหนึ่งเดียวไม่ขัดแย้งกันรุนแรงอีก   จึงเป็นเหตุผที่ต้องให้ทบ.ใหญ่ที่สุดมีอำนาจมากที่สุด   จึงจำเป็นต้องให้ทร.มีขีดความสามารถในระดับเท่าที่จำเป็น    ผมว่าแนวคิดนี้ดีและใช้ได้มาเป็นเวลานานแล้ว  แต่วันเวลาเปลี่ยนสถานะการณ์รอบบ้านเปลี่ยนความจำเป็นที่เปลี่ยนไปอย่างมากเนื่องจากผลประโยชน์ทางทะเลที่มากขึ้นกว่าเดิมมาก   โมเดลก็ควรจะต้องปรับเปลี่ยนไปตามกาลเวลาว่าไหมครับ     ก็แค่พรายกระซิบในความฝันเน๊อะ  อย่าคิดอะไรมาก


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 06/01/2012 10:33:53


ความคิดเห็นที่ 31


แรงกันจริงๆนะท่านทั้งหลาย ส่วนตัวก็อยากแรงเหมือนกัน แต่ก็เคยโพสไปแล้ว... ผมว่าคงเป็นคำสาปไปแล้วละมั้ง เรือดำน้ำสำหรับทร.เรา

ไม่รู้ทำไมมันยากเย็นนักหนา เฮ้อ

แต่บางทีการที่เราแสดงความเห็นพาดพิงเกินไป โดยไม่มีหลักฐาน ก็ทำให้เว็บเราลำบากเหมือนกันนะครับ

ไม่แน่ใจเมื่อวานนี้เว็บเราล่มๆดีๆไปพักใหญ่ นึกว่าโดนไวรัส อู206 A5N1 เล่นงานอีกซะแล้ว

โดยคุณ tan02 เมื่อวันที่ 06/01/2012 09:16:00


ความคิดเห็นที่ 32


การซื้อเรือดำน้ำมือหนึ่งคงเป็นเรื่องยากสำหรับประเทศไทย ด้วยปัจจัยหลายๆด้านไม่ว่าจะเป็นเรื่องของงบประมาณ ความจำเป็น หรือความเห็นของผู้ใหญ่หลายๆท่านที่อาจมีมุมมองแตกต่างกันไป หากว่าการจัดหาเรือมือสองในราคาเบาๆขาดการสนับสนุนแต่กลับมีกระแสของแรงหนุนให้จัดหามือหนึ่งในจำนวนที่น้อยลงซึ่งอาจไม่ครอบคลุมในการปฏิบัติการ จึงเป็นโอกาศที่ดีที่เราจะเสนอให้มีการจัดหาทั้งเรือมือหนึ่งและมือสองไปพร้อมๆกัน โดยเรือมือสองนั้นมีจุดประสงค์ในการเตรียมความพร้อมและสะสมองค์ความรู้ในระหว่างที่รอรับเรือมือหนึ่งซึ่งอาจต้องใช้เวลาหลายปีในการต่อ ส่วนเรือมือหนึ่งนั้นเราก็สามารถใช้ประจำการได้อย่างมีประสิทธิภาพ 

   ลองคำนวนงบประมาณของเรือทั้งสองแบบจะพบว่าราคาของเรือมือสองนั้นเมื่อเปรียบเทียบกับเรือมือหนึ่งจะเห็นว่ามีสัดส่วนไม่ถึง 1 ใน 10 ซึ่งถือว่าน้อยมากในแง่ของราคาแต่หากจะมีคุณประโยชน์มากมายไม่ว่าจะใช้ฝึก หรือใช้ประจำการในพื้นที่น้ำตื้น และกองเรือดำน้ำของเราจะมีความพร้อมรบและน่าเกรงขามในระดับที่สูง หากสามารถใช้ประโยชน์ของเรือทั้งสองแบบควบคู่กันไป

            U - 209    x 2                          40,000 ล้านบาท

            U - 206A  x 2 + 2                      4,000  ล้านบาท

ในเมื่อสนับสนุนมือหนึ่งแล้วจะมองข้ามมือสองทำไม จ่ายเพิ่มอีก 10 เปอร์เซ็น ได้เรือมาฝึก ได้แพคเกจ  หมดปัญหาน้ำตื้นน้ำลึก ความน่ากลัวเพิ่มขึ้นอีกเท่าตัว เพราะมีความยืดหยุ่นในการปฏิบัติการมากขึ้น  ที่สำคัญ win win ทุกฝ่าย รออนาคตอีกสิบปี มีตัวเลือกใหม่ๆดีๆ ก็จัดหาเพิ่มมือหนึ่งอีก 2 ลำดีไหม คราวนี้อาจเห็น U 212 หรือ amur 950 ก็เป็นได้

 

โดยคุณ Fsas เมื่อวันที่ 07/01/2012 00:46:15


ความคิดเห็นที่ 33


น่าจะ โต้วาทีออก TV แล้วจะได้เห็นว่าใครกันแน่ที่หมกเม็ดหมกข้อมูล
ประชาชนจะได้รู้ความจริงเสียที
แล้วผมจะฝากคำถามเข้าถามในรายการด้วย

โดยคุณ boonrat เมื่อวันที่ 07/01/2012 22:17:03


ความคิดเห็นที่ 34


ถ้าให้กองทัพเดียวที่แข็งแรงไม่ขัดแย้ง ผมขอเสนอว่ายกทะเลให้ทัพบกดูแลทั้งหมด จะเป็นการดีมากครับ

เรือดำน้ำคงมานานแล้ว ใครเห็นด้วยบ้างครับ

โดยคุณ tks เมื่อวันที่ 09/01/2012 02:08:26