ในมุมมองผมนะ  ชาติยุโรปน่ะเป็นคนขายให้เองเลยละ  เพราะตอนนี้กำลังสิ้นหนทางอยู่  คงทำเพื่อแลกความช่วยเหลือทางเศรษฐกิจจำนวนมหาศาลจากจีนที่จีนรับปาก  หรือไม่ก็แลกด้วยเงินจำนวนมหาศาล   เราก็รู้ๆกันอยู่ว่ายุโรปตะวันตกกำลังสิ้นเนื้อประดาตัว   และในสายตายุโรปนั้นจีนไม่ได้เป็นภัยคุกคามโดยตรงต่อยุโรป  แต่รัสเซียต่างหาก   

   ในขณะที่จีนดูจะเป็นภัยคุกคามโดยตรงต่ออเมริกาเหมือนกับญี่ปุ่นในอดีต   ดังนั้นการกระทำใดๆของยุโรปในเรื่องนี้จึงต้องออกแนวปิดๆซ่อนๆเพราะเกรงใจอเมริกาที่เป็นแบ็คอับตนเองอยู่    จรวดแพรตทิออตอาจจะออกมาจากคลังของชาติในยุโรปชาติใดชาติหนึ่งก็เป็นได้   แต่ผิดสังเกตุที่ว่าอเมริกากับไม่ได้เต้นเร่าๆเหมือนเทคโนโลยีเอจีสหลุดออกไป   หรือขยิบตาอนุญาติซะเอง   แล้วทำไมต้องทำอย่างนั้น เป็นจุดเดียวที่ติดใจครับ

งานนี้เราอาจจะโดนพี่จีนอำอีกก็ได้นะครับ เพราะชาตินี้ขึ้นชื่อเรื่องการดัดแต่งตัดต่อภาพประจำ เอาประเด็นหลักๆก่อนแล้วเดี๋ยวจะเปรียบเทียบ
แล้วก็ขออนุญาตนำภาพจากบล็อคท่านAAG_th มาเปรียบเทียบนะครับ

ถ้าจีนหลอก
1.ตัดต่อจ้า อำกันเล่นๆเฉยๆให้พวกเรามึน แต่ถ้าจริงถือว่าฝีมือดีไม่ใช่เล่นๆนะเนี่ย
2.โมเดล ข้อนี้ได้ความเห็นมาจากในเว็บนอกที่กำลังวิจารณ์เรื่องนี้กันอยู่นั้นคือเจ้าประจำ

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?206322-German-Leopard-II-Tank-Appeared-On-A-Highway-In-Chengdu-China

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?152513-Chinese-Military-Photos（new-thread）/page230

โดยเค้าให้เหตุผลว่าอาจจะเป็นรถถังจำลอง ที่จะนำไปตั้งโชว์ที่พิพิธภัณฑ์เมืองเฉิงตูก็ได้ และคนถ่ายภาพมาโชว์อาจจงใจ หรือไม่จงใจให้เรางงก็ได้ (แต่โชว์งี้น่าจะจงใจหลอก)

ลองดูภาพแรกที่ผมนำมาประกอบนะครับ ที่มาจากเว็บจีน พอมีคนโพสโชว์ในเว็บนอก เค้าก็บอกว่าโมเดลชัวร์ เพราะดูประป๋องกระแป๋งยังไงชอบกล

ถ้าไม่ได้หลอกละเอามาได้ไง?
1.จารกรรมมา? แล้วจะเอามาได้ไงละ อย่าบอกว่ารถถังหายจากคลังนะ ขนาดบ้านเรายังไม่เคยเลย(มั้ง) มีแต่ขนไปซ่อมแล้วตกใจกัน อิอิ
2.มีประเทศเต็มใจขาย แล้วประเทศนั้นคือประเทศอะไรละ? จะวิเคราะห์ให้ฟังครับ
3.หากจารกรรมมาแล้วเวลาขนย้ายไม่มีการใช้ผ้าคลุมปกปิดเลยครับ ขนถนนไฮเวย์แบบนี้ใครๆก็ต้องเห็นครับ

รูปที่สองนะครับที่ถ่ายที่จีน เทียบกับรูปที่สาม วงกลมขาวคือตราสัญลักษณ์กางเขนเหล็กของเยอรมัน วงกลมสีแดงคือกางเขนขาว ซึ่งมีท้ายรถครับ
เทียบกันแล้วทำให้ผมคิดว่าลีโอพาร์ดคันนี้ ติดเครื่องหมายของกองทัพเยอรมันครับ

มาดูในส่วนที่ว่าเป็นของสวีเดนหรือไม่ ในสวีเดนเค้าเรียกลีโอพาร์ดสองที่ประจำการว่า STRV-122 โดยมีประจำการจำนวนมากหลายร้อยคัน
รูปที่สี่ถ่ายจากจีนในวงกลมแดงจะเห็นกางเขนขาว รูปที่ห้าเป็นท้ายของSTRV122 แต่ไหงมีกางเขนขาวเหมือนของเยอรมันเลย แต่ผมคิดว่ารถถังในจีนไม่ใช่ของสวีเดน เพราะลีโอปาร์ดสวีเดนจะมีคาดแถบเหลืองด้านท้ายแบบในภาพที่ห้าครับ แต่ในรูปที่สี่ไม่มีครับ

เครดิตรูปเว็บ http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=164461

สรุปว่ารถถังที่เห็นติดสัญลักษณ์ของเยอรมันครับ แต่จะเป็นของจริงหรือจำลองนั้น ผมจะหาอ่านตามเว็บนอกต่อ ได้ข้อมูลอย่างไรอีกจะมาบอกให้ฟังนะครับ

ทำไมไม่เจอในไทยบ้างนะ ถ้าเจอแบบนี้วิ่งกันมาโทงๆกันเป็นแถว มันช่างปลื้มปิติจริงๆครับ

น่าสนใจ และ น่าจับตาเป็นที่ยิ่งครับ ???

เรื่องจรวดแพทริออท เงียบหาย แบบ แปลกๆ ???

เป็นร่องรอย ที่ ไม่ธรรมดา หาก มีการหลุดหายไปในแบบ ไม่ได้ตั้งใจ หรือ ถูกจารกรรม ???

ผมค่อนข้างจะเชื่อ ทฤษฏีของคุณ tan02 ครับ ว่า คงเป็นการ "แลกเปลี่ยน" อะไรบางอย่างกัน

ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง

ยิ่งสถานะทางการคลังหลายๆชาติของยุโรปตอนนี้ โซซัด โซเซ ???

มันก็ มีเค้าครับ กับการปรากฎตัวของ เจ้า ลีโอพาร์ด 2 หรือ STRV 122 หรือ การ"บังเอิญ" จับ จรวดแพทริออต ได้ที่ฟินแลนด์

ผมว่ามันแปลกๆ ตั้งแต่ เห็น "UH-60L Blackhawk" ของกองทัพจีน แล้วครับ ???

งง ก๊อง เอาเหมือนกัน ????

ซื้อไปใช้ตั้งแต่เมื่อไรหว่า ???

อย่างที่ท่าน แทน02 ตั้งข้อสังเกตไว้ 2 ข้อ คือ จีนหลอก และ ของจริง ถ้ามองตามภาพที่ถ่ายด้านท้ายของรถถังนะครับมองดูแล้วมันก้แปลกๆเหมือนกันนะครับ

ในมุมมองของผมเอง การที่จีนจะออกมาสับขาหลอกก็อาจจะเป็นไปได้ครับ เพราะบางครั้งรูปภาพที่หลุดมาจากจีนจะมีการตัดต่อภาพเนียนจนอาจจะเข้าใจผิดได้

แต่ผมก็ไม่มีความรู้เรื่องการตัดต่อเท่าไหร่ ประเด็นการสับขาหลอกของจีนก็เพื่อจะบอกบางประเทศเป็นนัยว่าอาวุธของอั๊วไม่ได้มีแต่ผลิตในประเทศนะยังมีของนอก

มีคุณเรด A ภาพด้วยนะว้อย...ประมาณนี้ หรือจีนอาจจะซื้อเทคโนโลยีมาเพื่อการพัฒนาปรับปรุงรถถังของตัวเองที่กำลังพัฒนาอยู่ก็เป็นได้ โดยการซื้อมาทั้งคัน

แล้วมาแกะทีละชิ้นเพื่อดูรายละเอียดต่างภายใน แต่ทีนี้เราต้องมาย้อนดูว่าความสัมพันธ์ของจีนกบเยอรมันทั้งในอดีตและปัจจุบันว่าเป็นอย่างไรบ้าง อันนี้เป็นข้อสังเกต

จากการคาดเดาครับเพราะยังไม่มีข้อมูลเพียงพอ

ทีนี้ถ้ามันเป็นเรื่องจริงล่ะ อะไรเป็นสาเหตที่ทำให้ประเทศในยุโรปยอมที่ค้าขายอาวุธกับจีน(ยกเว้นฝรั่งเศษเพราะเขาทำกันมานานแล้ว)ถ้ามองเรื่องปัญหาเศรษฐกิจของ

ยุโรปก็ไม่น่าจะมีผลมากเพราะประเทศที่มีปัญหาหนักๆคือ กรีก (ซึ่งอาจจะถูกกดดันให้ออกจาก EU ชั่วคราว)ประเทศอื่นๆน่าจะไม่กระทบมาก ยังพอที่จะเดินต่อไปได้

อันนี้เป็นแค่การคาดเดาครับท่านใดมีอะไรมาเสริมหรือแก้ข้อผิดพลาดของผมก็เอามาแลกเปลี่นกันครับ

แบล็คฮ็อคของจีนมาจากฮ่องกงหรือเปล่าครับ เครื่องยนต์มันรูปทรงแปลกๆ หรือว่าเป็นเครื่องยนต์ของจีน

ไม่ใช่เรื่องแปลกแบลคฮอว์คจีนซื้อมาตั้งนานแล้วครับ ก่อนที่จะเกิดการนองเลือดที่จตุรัสเทียนอันเหมินทำให้อเมริกาคว่ำบาตรจีน

555+

มิน่าละครับ แต่มันคงเกือบ 30 ปีได้แล้วกระมังครับ ?? ดูสภาพยังใหม่กิ๊ก อยู่เลยครับ !?

รึ เฮีย แก จัดการ "แกะ" ออกถอดแบบ ประกอบใหม่ ผลิตเอง ???

ถึงว่า ท่อไอเสีย จึงเห็นเป็นแบบ ที่ยังไม่มีตัวกระจาย อินฟาเรด ???

ช่วงนี้ประเทศยุโรปถังแตกครับ อาจมีประเทศยุโรปบางประเทศขายให้กับจีนครับ แล้วทำไมต้องขายในทางลับ เพราะไม่ต้องการให้สหรัฐมากดดันทางการเมืองระหว่างประเทศ

สังเกตุตรงล้อตีนตะขาบของจีน(คิดว่าจีนทำเอง)ดูจะหย่อนๆนะครับ แถมยังอยู่ต่ำกว่าอย่างเห็นได้ชัด มันดูกิกก๊อกยังไงไม่รู้ เหมือนรถถังที่มีแต่เปลือกนอกใช้เหล็กบางๆสร้างขึ้นเหมือน โมเดลนะครับ

ผมขอเดาว่ามันเป็นของปลอมครับ 

มิน่าละครับ แต่มันคงเกือบ 30 ปีได้แล้วกระมังครับ ?? ดูสภาพยังใหม่กิ๊ก อยู่เลยครับ !?

รึ เฮีย แก จัดการ "แกะ" ออกถอดแบบ ประกอบใหม่ ผลิตเอง ???

ถึงว่า ท่อไอเสีย จึงเห็นเป็นแบบ ที่ยังไม่มีตัวกระจาย อินฟาเรด ???

....................................................................................................

ของเดิมนั่นแหละครับ พี่กันเค้าลดสเปคลงเยอะเพื่อขายให้จีน เพราะกลัวจีนจะcoppyเทคโนโลยีไป

ส่วนตัวนะครับ ไม่มีข้อมูลยีนยัน ดูรวมๆ แล้วมันแปร่งๆ ยังไงชอบกล

สัดส่วนมันไม่เป๊ะนะครับ ม๊อคอัพชัวร์...

ผมไม่สงสัยเลยถ้าเป็นของปลอม เพราะพี่แกก็อปตั้งแต่ไม้จิ้มฟันยันUFOโมเดลกันดั้มขนาด1:1พี่แกยังก็อปมาแล้ว

   ถ้าเป็นของปลอมผมก็ยอมรับเลยว่าเฮียแกทำได้เนียนจริงๆให้ฟ้าผ่าเสาไฟฟ้าเถอะ   แต่สีนี่ดูเหมือนเพิ่งทำสีมาไม่นานเลยเน๊อะ   แต่เฮียแกจะแกะเสกลได้เหมือนขนาดนั้นเลยเหรอ 

ในที่สุดก็ได้ข้อมูลที่เข้าท่าแล้วครับพี่น้อง!!

ผมค้นตามกูเกิ้ลไปเจอเว็บจีนครับ มีคนตอบคำถามกระทู้นี้ที่มีคนถามเรื่องลีโอปาร์ดโผล่ที่เฉิงตู
http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3900712.shtml

ก็มีคนตอบกระทู้ว่า
http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3900721.shtml

Related link: http://en.ymmx.net/

ผมก็เลยคลิกตามลิงค์บริษัทนี้ไปอึ้งเลยครับ อ่านตรงAbout us หรือเกี่ยวกับเราได้แบบนี้

Chengdu Ying Ming Culture Dissemination Co, Ltd (short for Ying Ming Company) is a professional company that specializes in producing and designing the high-level simulated military models, professionally manufacturing the models of aircrafts, rockets, submarines, tanks, vehicles, weapon of land battle of various scales;

แปลคร่าวๆก็คือ บริษัทหยิง หมิง ของเราเป็นผู้เชี่ยวชาญการสร้าง แบบจำลองทางทหารระดับสูง ไม่ว่าจะเป็นอากาศยาน จรวด เรือดำน้ำ รถถัง ยานยนต์ อาวุธ ด้วยขนาดต่างๆ

พอเข้าไปดูตรงProduct ก็มีเพียบเลยครับ
http://en.ymmx.net/products_index/&FrontColumns_navigation01-topnavFirstColumnId=2c0b8f17-1655-460a-b213-021458be172d&comp_stats=comp-FrontColumns_navigation01-topnav.html

ซ้ายมือมีระบุขนาดของแบบจำลอง มีแบบเท่าจริงด้วยครับคือ 1:1 และขนาดอื่นๆที่ย่อส่วนลงมาเช่น 1:10  (1ในสิบส่วนของขนาดจริง) มีเพียบครับเนียนมาก ที่โชว์ตามรูปคือ เอฟ117 ซู27 คา50 มีอีกเยอะสารถัดครับ

แต่หาดูไม่ยักเจอลีโอพาร์ด2แหะ 555+ ไม่เป็นไรผมส่งอีเมล์ไปถามบริษัทเค้าแล้ว นั่งรอเค้าเมล์ตอบกลับมาครับ

วกมาดูจากเว็บMilitary Photo ก็มีคนให้ทรรศนะต่างๆนาๆ เช่นว่า
Aka "opfor tank"? มันคือรถถังข้าศึกสมมุติหรือเปล่า?
ก็มีคนมาถามว่า So Chinese are going to invade through everything up to Germany? จีนจะเตรียมบุกเยอรมนีเหรอ?

และมีคนโพสคลิปยูทูป เกี่ยวกับบริษัทจีน ที่รับทำพวกอาวุธจำลองต่างๆ ที่ใช้แสดงหนัง เช่นรถถังญี่ปุ่นที่ใช้แสดงในภาพยนตร์เรื่อง นานกิง นานกิง (Nanking the city of life and dead) ด้วย ลองดูนะครับ

http://www.youtube.com/watch?v=GSALKN5onV8

ส่วนตัวตอนนี้ค่อนข้างเชื่อแล้วว่าคงเป็นแค่แบบจำลองเพราะ
1.จากรูปใกล้ๆที่มีคนโพส จะเห็นว่ารถถังท่าทางไม่สมจริง เหมือนของจำลองซะมากกว่า
2.ถ้ากองทัพขนจริงทำไมไม่มีการใช้ผ้าคลุมปิดบัง
3.ทำไมต้องขนถนนไฮเวย์ด้วยหากจะปิดความลับ
4.หากกองทัพขนจริง ทำไมใช้รถบรรทุกพลเรือน
5.ภาพถ่ายที่เฉิงตู และมีบริษัทผลิตโมเดลจำลองทหารอยู่ที่เฉิงตู จึงน่าจะเป็นการขนย้ายของบริษัทมากกว่า

เดี๋ยวก่อน!! ผมว่าเราไม่ต้องรออีเมล์ตอบแล้วละครับ เพราะท่องกูเกิ้ลต่อไปก็พบแล้วว่า บริษัทนี้ผลิตลีโอพาร์ด2 จำลองจริงๆครับ

จากเว็บจีนกระทู้นี้

http://www.sinodefenceforum.com/army/new-type98-99-mbt-thread-89-851.html

มีคนโพสรูปที่เราเห็นนี่ละครับ ตัวอักษรจีนคาด แล้วก็ลีโอปาร์ดกระป๋องกระแป๋ง ก็มีคนมาตอบว่า

Thanks to your pic I just googled the company as listed in the watermark...

-坦克车辆模型-坦克车辆模型-成都应明模型研制有限公司
That Leopard 2A5 is one of their 1:1 model products, and this company manufacture models either as movie props or exhibits at amusement parks.

English section of the companys website:
Chengdu Yingming Model Development Co., Ltd.

ปรากฏว่าที่ผมหาลีโอพาร์ดในหน้าสินค้าของบริษัทเค้าไม่เจอ เป็นเพราะมีในหน้าภาษาจีนครับ!! สงสัยเค้ายังไม่ได้อัฟลงหน้าภาษาอังกฤษแหงๆ
http://www.ymmx.net/products_list/&pmcId=4d2d5422-3e6a-4af4-a7c2-cb42130f506b&comp_stats=comp-FrontProductsCategory_show01-1259033009088.html

นี่เลยครับ ลิงค์ของลีโอพาร์ด2 ที่บริษัทเค้าขาย
http://www.ymmx.net/products_detail/&productId=0c1d19ba-693a-4477-b8c4-0280d597c23e.html

ว่าแล้วก็เอาภาพมาฝากครับหลายมุมเลย เป็นขนาดเท่าของจริงครับ

นี่ถ้าคนในเว็บMilitaryphoto บอกที่มาของรูปสักหน่อย เราคงไม่ต้องมานั่งงงกันขนาดนี้นะเนี่ย 55555+

อ้อเสริมเรื่องแบล็กฮอคนะครับ ตามที่ท่านAkula ว่าละครับ จีนกะมะกันตอนนั้น ก่อนเกิดเหตุการณ์สลายม็อบเทียนอันเหมิน สัมพันธ์ไมตรีดีขึ้นครับ หลักๆเพราะมีศัตรูร่วมกันคือสหภาพโซเวียตครับ ถึงจีนกับโซเวียตจะคอมมิวนิสต์เหมือนกัน แต่ก็คนละลัทธิครับ โซเวียตเน้นกรรมกร จึนเน้นชาวนา หรือไงนี่ละครับ ต่างฝ่ายต่างกล่าวหากันว่าเป็นลัทธิแก้ หรือคอมมิวฯไม่แท้ จนกระทบกระทั่งกัน ตีกันในปี1969ชิงเกาะกลางแม่น้ำอัสซูริ เกาะที่ว่าคือเกาะเฉินเปาซึ่งจีนชนะครับ แถมยึดรถถังที62โซเวียตได้ แล้วเอามาก็อปปี้ใช้เอง ไม่พอยังทำขายอีก (นี่คืออีกหนึ่งสกิลที่น่ากลัวที่สุดของจีน 55+)

สหรัฐต้องหยุดขายอาวุธให้จีน ก็เพราะเค้าเป็นตำรวจโลกอีกแล้ว คือจีนสลายม็อบถือว่าละเมิดสิทธิมนุษย์ชน และประชาธิปไตยที่มะกันเค้าอ้างนักอ้างหนานี่ละ จึงขายอาวุธให้ไม่ได้ เดี๋ยวจะถือว่าสนับสนุน เสียภาพลักษณ์หมด (ทั้งๆที่ตอนนั้นและปัจจุบันก็เสียไปไม่น้อยแล้วนะ 555+)

ข้อมูลจากวิกิอีกแล้วครับ
http://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_UH-60_Black_Hawk

Peoples Liberation Army Air Force has 22 S-70Cs in inventory as of November 2008.^[41] All S-70Cs are now serving in Chengdu Military Region, with the primary focus on high-altitude military and humanitarian missions in Tibet area. These S-70Cs equipped with more powerful T700-701A engines, are the best high-altitude helicopters PLA currently have. Sikorsky expected to export over 100 S-70s to China, but only 22 were delivered before fallout of China-US relationship in late 1980s.

แปลคร่าวๆได้ว่า กองทัพอากาศปลดปล่อยประชาชนจีน มีเอส70ซี (แบล็กฮอว์ครุ่นส่งออก) จำนวน22ลำในปี2008 ทั้งหมดประจำการอยู่ที่เมณฑลทหาร เฉิงตู (ที่นี่อีกแล้วเรอะ) หน้าที่หลักคือ ปฏิบัติการในพื้นที่ทางทหารที่สำคัญ  และช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมในธิเบต ใช้เครื่องยนต์T700-701A ของไซคอสกี้ ปัจจุบันจีนได้รับฮ.รุ่นนี้มากกว่าร้อยลำ (ตรงนี้งงๆ) แต่22ลำส่งมาก่อนที่จะสัมพันธ์สหรัฐกับจีนจะขาดสะบั้นลงในช่วงปลายทศวรรษ 1980 (เหตุการณ์เทียนอันเหมินนั้นเอง)

ในส่วนของเกาะฮ่องกงนั้นตอนนี้ปลดประจำการในปี2002ไปแล้วครับ

Hong Kong

• Government Flying Service (3 S-70A retired from service in 2002)

http://en.wikipedia.org/wiki/Government_Flying_Service_(Hong_Kong)

โดยถูกแทนที่ด้วยฮ.ซุปเปอร์ พูม่า AS332 L2 S70ทั้งสามลำถูกขายคืนให้สหรัฐ

from RHKAAF; used for search and rescue and by the Hong Kong Police Force; replaced by Super Puma AS332 L2; S-70 sold back to the United States

ขอบคุณท่าน tan02  สำหรับที่มาที่ไปของรูป ในเวปภาษาจีนยังหาเจอ หาขอมูลเก่งนะครับ

จีนนี่ก็อปแม้กระทั่งไข่ไก่ เฮียแกสุดๆจริงๆ

โอ้!พระเจ้าพี่แกทำได้เนียนจริงๆแต่ขอติที่ คา-50 นะครับ ไม่เนียนครับ กองทัพไทยน่าจะสั่งมาประจำการ(กองทัพจำลอง)บ้างนะ 55+ แบบว่าเอามาไส่รถแล้วขนไปแถวชายแดน วันละ 3-4 เที่ยวกลับ  ขอบคุณมากครับท่านแทน02 ผมเสิร์ทคำว่า เฉิงตู เจอแต่ เจอแต่คำว่าการท่องเที่ยวกับ เจ-10 เฉิงตู

พูดถึงฮ.พูม่า หลังจากปลดประจำการแล้วมันไปอยู่ที่ไหนแล้วครับ จิงๆผมว่ามันเป้นฮ.ที่ดีอิกแบบนึงเลยนะ

จากภาพ ในวงสีแดงไม่ใช่เครื่องหมายกองทัพแต่อย่างไร มันเป็นสัญญาณไฟพลาง จะเปิดในเวลากลางคืน เพื่อเป็นจุดสังเกตให้ยานยนต์ที่ขับตามมาได้ทราบ เนื่อจาการเคลื่อนย้านในเวลากลางคืนตามยุทวิธีแล้วยานยนต์ทุกชนิดจะไม่เปิดไฟสว่างเพราะจะถูกตรวจจับได้ง่าย   ไฟพลางนี้จะมีลักษณะแตกต่างกันไปเช่นของสหรัฐอเมริกาจะมีลักษณะคล้ายตาแมว

ส่วนเครื่องหมายทางซ้ายมือเป็นเครื่องหมายแสดงหน่วย และขนาดของหน่วย เช่น หมู่ หรือตอน หรือหมวด