หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


สงครามชิงไต้หวัน ระหว่างจีนกับอเมริกา

โดยคุณ : toeytei เมื่อวันที่ : 23/12/2011 16:51:08

เอาบทความมาแชร์ครับ อ่านสนุกๆ

เป็นการวิเคราะห์ scenario โดย thinktank ที่รวมผู้เชี่ยวชาญจากหลายๆกลุ่ม ว่าหากจีนเกิดจะบุกไต้หวันขึ้นมาจริงๆในปี 2015 อเมริกาจะเอาอยู่มั้ย ด้วยศักยภาพทางทหาร ยุทธศาตร์และเทคโนโลยีในอนาคตของทั้งฝ่าย และวิธีแก้เกมของอเมริกา การพัฒนาเทคโนโลยี่เพื่อใช้ต่อกรกับจีนที่กำลังพัฒนาเต็มเหนี่ยวในขณะที่อเมริกากลับโดนตัดงบลงไปเรื่อยๆ

 

http://www.popularmechanics.com/technology/military/navy-ships/what-a-war-between-china-and-the-us-would-look-like





ความคิดเห็นที่ 1


--ข่าวเชียร์ให้มีสงครามโลกครั้งที่ 3 เกิดขึ้นมาอยู่เสมอๆครับ อ้างอิงผลประโยนช์มั้ง คำทำนายของศาสนา ความเชื่อต่างๆ รวมถึงเศษฐกิจ

ส่วนตัวผมมองว่า...

-จีนอ้างว่าเกาะไต้หวัน เป็นส่วนหนึ่งของจีน ทำไมไม่เอากลับคืนไปแบบเกาะฮ่องกงล่ะ? รีบๆยกพลขึ้นบกมายึดเอาไปเลย

-อเมริกา vs จีน คำถามทำนองนี้มักเจอบ่อยๆ สุดท้ายมักจะจบลงที่สงครามนิวเคลีย...เลยไม่รู้เลยว่าใครแพ้ใครชนะ  แต่ผมมองว่า อเมริการบอยู่บ่อยๆ

สงครามโน้นนี่พี่แก ลุยมาเกือบหมด เทียบประสบการณ์แล้ว อเมริกาน่าจะดีกว่า ไหนอาวุธก็ถูกทดสอบอยู่บ่อยๆ ยกตัวอย่างรถถังในอิรัก เป็นผม ผมรู้แล้ว

ว่าต้องปรับปรุงอะไรตรงไหน จุดอ่อนมีไรมั้ง แล้วของเจ้าอื่นล่ะ? เอาไปทดสอบให้ลูกค้าเห็นกันบ้างไหม

-เรื่องเทคโนโลยี ก็มองว่าไม่หนีกันมาก อยู่ที่ว่าของใครจะใช้งานจริงๆได้ดีกว่ากัน  แต่จะให้เทียบกัน อเมริกากับเพื่อนๆ น่าจะเทียบกับรัสเซียมากกว่า

เพราะของจีนยังไง พี่รัสเซียก็เป็นคนสอนให้ทำ

-และมองมุมกลับกันมั้ง กลับเป็นฝ่ายจีน ยกพลขึ้นบกที่แผ่นดินแม่ อเมริกา (ไม่แน่ใจว่าจีนเคยยกพลขึ้นบกรึเปล่า) แบบนี้ คิดว่าจีนจะไหวรึเปล่าล่ะ?

โดยคุณ satanzeed เมื่อวันที่ 21/12/2011 23:56:34


ความคิดเห็นที่ 2


อันนี้เขาไม่ถึงกับเชียร์ให้ล่อนิวเคลียร์กันครับ เป็ฯเหมือนรายงานเพื่อเสนอกลาโหมอเมริกา ซึงฝ่ายอเมริกาก็มีการประมินกันอยู่เรื่อยๆตลอด 

 ยังเป็นการรบในเขตเฉพาะเกาะไต้หวัน ว่า strike group ของอเมริกาจากญี่ปุ่นจะมาช่วยทันไหมหากเกิดการโจมตีขึ้นมา เครื่องบิน f 22 จากฮาวาย ฯลฯ หรือจะโดนสกัดกั้น กว่าจะมาถึงไต้หวันยอมแพ้ไปแล้ว

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 22/12/2011 00:32:13


ความคิดเห็นที่ 3


ถ้าตามความคิดผม(แบบใช้ความรู้สึก)ผมว่า ถ้าเกิดสงครามที่ไต้หวั่นจริงๆ ลุงเค้าจะกระโดดเข้าไปช่วยแน่นอนและจะได้ชัยในที่สุด เพราะลุงเค้าจะไม่ไปเดี่ยวแน่(เฮียเค้าก็ไม่มาเดี่ยวอะ) สมมุติลูกมือสู่สีกัน ลุงเจอเฮีย1ต่อ1  เฮียเค้าใกล้กว่าแถมต้องบุกก่อนซึ่งคงโดนไต้หวั่นเก็บไปไม่น้อย แต่คงควบคุมพื้นที่ไต้หวั่นได้หมดก่อนลุงเค้าตั้งตัวได้แน่ ผมเชื่อว่าลุง เค้ามีประสบการณ์การรบในการบุก และเรือสายบุกมากที่สุดในโลก ซึ่งโชคดีที่ไต้หวั่นมันเป็นเกาะ สุดท้ายไม่นานก็จะยึดคืนไต้หวั่นได้หมด แต่จะให้ลุงเค้าเดินดุ่ยดุ่ยเข้าไปบุกจีนแผ่นดินใหญ่ ผมว่าเป็นไปไม่ได้ต่อให้ทำได้คงยากมากที่จะสามารถควบคุมพื้นที่ทั้งหมด ได้(แถมคนบุกก็ต้องเสียเปรียบกว่าอยู่แล้ว) ส่วนที่หลายคนวิเคราะห์กันว่า เศรษฐกิจเฮียเค้าตอนนี้ดีกว่าลุงมากๆ ทำให้ถ้าเกิดสงครามกันเฮียได้เปรียบแน่ๆ ผมกลับเห็นต่างนะครับ ผมว่าเฮียเค้ามีแรงงานเป็นฐานการผลิต สินค้าส่งออกส่วนใหญ่เป็นของฟุ่มเฟือย(ง่าย ต่อการยกเลิกซื้อขายหรือหาแหล่งอื่นๆ) แถมความมั่นคงที่มีมายาวนาน(ไม่เคยรบหนักๆมานานมาก)ถ้ารบผู้คนแตกตื่นแน่นอน เกิดสงครามผมว่าเศรษฐกิจเฮียเค้าจะกระเทือนมากแน่นอน ต่างจากลุงเค้าที่ฐานการผลิตเป็นอุตสาหกรรมหนัก ไม่ก็พวกสิทธิบัตร(ของที่มันจำเป็นต้องซื้อ) แถมรบเป็นประจำ(ชาวบ้านเค้าชินแล้ว รบมันทุกปี คู่ค้าเค้าชินแล้วนิ่งแล้วกับลุงเค้าที่มีอริเยอะ) เศรษฐกิจที่หลายคนบอกมันตกต่ำสุดในรอบ 30 ปีมันก็จะไม่ต่ำไปกว่านี้มาก โดนรวม ถ้าเกิดรบกันขึ้นจริงๆโดยมองดูแค่ผลกระทบทางเศรษฐกิจของลุงและเฮีย ผมว่าลุงเค้าแทบไม่กระทบเลยอะ(คนที่จะตกงานและการส่งออกลงเพราะสงคราม จะพอๆกับคนได้งานทำและการส่งออกเพิ่มเพราะสงคราม) แต่ทางเฮียเค้าจะกระทบหนัก ด้วยการค้าขายทั้งหมดจะลดลง การตื่นตระหนกของคู่ค้า และผลจากการขยายตัวที่รวดเร็วในตอนนี้กลับลดลงอย่างฉัดพัน แค่เริ่มรบก็เหมือนจะเห็นผลสรุปแล้วในด้านนี้ แต่ด้านอื่นๆที่เฮียเค้าเหนือกว่าก็มีเยอะนะครับ ถ้ารบกันจริงๆไทยเรานี้แหละที่จะปวดหัวสุด


โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 22/12/2011 01:22:46


ความคิดเห็นที่ 4


จีนคงไม่รบแน่ถ้าไม่พร้อม ถ้ารบก็แสดงว่ามั่นใจแล้วแน่นอนครับใครลงมือก่อนย่อมได้เปรียบหากจีนบุกแบบสายฟ้าแลบเหมือนที่เยอรมันเคยทำตอนww2แล้วจบให้เร็ว พี่กันคงมาช่วยไม่ทัน และฝ่ายที่ขอเจรจาน่าจะเป็นใต้หวัน อเมริกาบุกจีนไม่ได้แน่นอนเพราะต้องรบกับปชช พันล้านคนแน่(เหมือนสงครามเวียดนาม)เต็มที่ก็ขึ้นเกาะไต้หวันแต่จะทันการหรือเปล่า และคิดอีกอย่างพี่กันจะยอมเสี่ยงเพื่อเกาะเล็กๆเกาะหนึ่งหรือ ผลสรุปก็ขึ้นอยู่กับ ปชช ไต้หวันละครับว่าจะสู้หรือยอม(คนบนเกาะไต้หวันเองไม่เคยอยู่ในภาวะสงครามจะทนแรงกดดันได้แค่ใหน)แต่สุดท้ายสงครามน่าจะจบบนโต๊ะและไม่น่าจะใช้เวลารบนานครับ

โดยคุณ hinnoi เมื่อวันที่ 22/12/2011 12:16:51


ความคิดเห็นที่ 5


สงครามทุกวันนี้ส่วนมากก็เป็นสงครามจิตรวิทยาและสงครามเศรษฐกิจซะส่วนมาก การที่บอกว่าจีนจะบุกไต้หวันหรือถ้าบุกอเมริกาจะมาช่วยทันไหม แค่ระยะทางมันก็บอกอยู่แล้ว ถ้ามาทันก็คงเป็นการผลักดันกองกำลังของจีนอกจากเกาะมากกว่า ตามความรู้สึกอาวุธของที่จีนมีและที่ไต้หวันมีคงไม่สามารถต้านจีนได้นานนานหรอก ถึงแม้จะบอกว่าคุณภาพจะดีแค่ไหนปริมาณก็เป็นตัวกำหนดอยู่ดี สุดท้ายโต๊ะเจรจาคือทางออกของปัญหานี้ (หรืออาจจะมีใต้โต๊ะอันนี้ก็ไม่ทราบได้)หรืออาจจะเป็นสงครามสมมุติไปอีกนาน เพราะถ้าเกิดสงครามแย่งยิงเกาะขึ้นจริง เศรษฐกิจโลกปั่นป่วนแน่ ขนาดปัจจุบันยังป่วนขนาดนี้

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 22/12/2011 20:46:17


ความคิดเห็นที่ 6


จากการวเคราะห์แบบเห่ยๆด้วยสติห่วยๆของผมนั้น มองว่าการก่อสงครามหรือไปสู้รบในที่ต่างๆของอเมริการนั้นมันเป็นการโฆษณาอาวุธและวิเคราะห์คุณสมบัติของอาวุธที่อาจจะถือเป็นนโยบายทางการเมืองแบบหนึ่ง ด้วยเหตุผลจากพ่อค้าอาวุธในอเมริกาเป้นผู้ให้การสนับสนุนเงินเข้าพรรคการเมืองในอเมรืกา เอ็งไม่ทำข้าตัดงบสนับสนุนพรรคนะโฟ้ย สังเกตจากสมรภูมิต่างที่อเมรืกาเข้าตี พับผ่า มีแต่ประเทศรองบ่อนหรือไม่ก็หาเพื่อนรุมยำแล้วก็เข้าไปโชว์พาวเวอร์อาวุธกัน เเช่น อัฟานิสถาน หรือ อิรัก ตบท้ายด้วย ลิเบีย ที่พากันขนอาวุธเข้าไปแข่งการโปโมท ชาวบ้านตาสีตาสาตายเพราะถล่มผิดก็ขอโทษแล้วจบกัน

ส่วนกรณีไต้หวัน จีน อเมริกา นั้นตอนนีเชื่อว่าจีนยังไม่พร้อม แต่จีนเล็งหมู่เกาะสแปรตลี่ย์ไว้ก่อนเพราะนั่นคือขุมทรัพย์ ส่วนไต้หวัน ฮึ่มๆไว้แต่คงไม่ทำอะไรรุนแรงเพราะยังเกรงใจอเมริกาอยู่บ้าง แถมรู้ว่าอเมริการ้องแรกแหกกระเชอเกณฑ์พรรคเกณฑ์พวกเก่งซะด้วย ส่วนอเมริกานั้นก็เกรงใจจีนอยู่ไม่น้อยเหมือนกัน ไม่ใช่เกรงใจแสงยานุภาพทางทหารแต่เป็นเพราะจีนกำเศรษฐกิจอเมริกาส่วนหนึ่งรวมทั้งเศรษฐกิจโลกไว้ด้วยสิ อย่าว่าแต่อเมริกา ยุโรปเองก็ยังเหวออยู่พอประมาณกลัวว่าถ้าจีนแย่ตัวเองก็แย่และตอนนี้ตัวเองก็กำลังแย่อยู่ด้วย ส่วนตัวมองว่า ไต้หวันก็จะยังเป็นไต้หวันแบบนี้อีกนานแล้วไปๆมาๆอนาคตใครจะรู้สักวัน ไต้หวันอาจจะเป้นเขตปกครองพิเศษของจีนแบบไม่เสียเลือดเนื้อก็ได้จากสงครามเศรษกิจต่างหาก

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 23/12/2011 03:09:13


ความคิดเห็นที่ 7


ตามบทความที่ผมเอามาแปะ เค้าวิเคราะห์ว่า อเมริกาไปช่วยไม่ทัน

 

จีนเปิดฉากสายฟ้าแลบ มิสไซล์เป็นพันๆลูกถล่มใต้หวัน ไต้หวันก็สอยด้วยแพทริออททั้งหลาย แค่ก็วัดจำนวนกันก็ยับเยิน

 

จากนั้นก็ยิงมิสไซล์สอยดาวเทียวของอเมริกาซึ่งเป็ฯหัวใจของสงครามระบบเน็ทดเซ็นทริค วอร์แฟร์

 

ตามด้วยการสอยสนามบิน คาเดนะ(ถ้าจำไม่ผิด) เริ่มจากการแฮ็กระบบป้องกันภัยทางอากาศของสนามบินทีเดียวรวนทั้งหมด 

สนามบินก็กระจาย มิไซล์ที่โจมตีมาถูกสอยลงครึ่งนึง อีกครึ่งถล่มลานบิน เสียหายในระดับที่กว่าจะซ่อมเสร็จ จีนก็ยืดไต้หวันเรียบร้อยแล้ว

 

ส่วนไสตรค์กรุ๊ปของอเมริกามา เจอ กิโล 3 ลำนอนสงบนิ่ง ยิงมิสไซล์สอยเข้าไป ระบบป้องกันต่างๆของกองเรือ กันได้จำนวนนึง ทะลุเข้าไปโดนกราบซ้ายเรือขนบ.หนึ่งลูก

กองเรือทำการล้างเผ่าพันธ์กิโลคลาส ทั้งสามของจีน

 

ต่อมาเจอฝูงเจ 7 รุ่นไร้คนขับ เรือไม่สามารถรับดาวเทียมจึงไม่สามารถออกไปล่อได้ แต่เอาเครื่อง เอฟ18 ไปตั้งรูปขบวนสกัดกั้น

ฝูงเจ7ทำการปล่อยจรวดร่อนโจมตีเรือลงมาเป็ฯกระด้ง ทะลุแนวสกัดกั้นไปหนึ่งลูก เบิกแผลเรือขนบ. ส่วนเจ7โดนล่อตายหมด

 

พอได้ตำแหน่งเรือ จีนก็ส่ง เจ10/11 มาปล่อยจรวดโจมตีเรือแล้วก็เปิดแนบ เรือก็โดนเพิ่มอีกดอก (การโจมตีทุกครั้งเล็งเรือขนเครื่องบินอย่างเดียว)

 

ต่อมาก็ ดงเฟิง21 ยิงมา ฝ่าระบบป้องกันภัยได้อีกดอดหนึ่ง จบเรือขนบ.ใช้การไม่ได้

 

สรุปไปช่วยไม่ทัน ไต้หวันก็ไม่โง่ รีบยอมแพ้ จบเกม

 

วิธีแก้ คือ การพัฒนาเรือดำน้ำยูเอวีขนาดเล็กจำนวนมากติดตอรปิโดวิ่งล่วงหน้ากงองเรือ ไปไล่ล่าพวกเรือดำน้ำ 

 

แล้วก็แก้ระบบข้อมูลของมิสไซป้องกันภัยที่สนามบินคาเดนะ (โปรแกรม meads ที่กำลังพัฒนาอยู่) ทำให้สามารถแยกปฏิบัติการอิสระได้

 

การกันพวก ABSM ก็เอาเอสเอ็มสองบล็อค 4 จัดการ

 

ประมาณนี้ สรุปคือ เรือจะโดนดอกสองดอก แต่ยังใช้งานได้ ไปช่วยไต้หวันทัน

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 23/12/2011 05:47:39


ความคิดเห็นที่ 8


อย่าถามผมนะว่าทำไม จีนต้องโจมตีเรือหลายๆแบบ ไม่รัว DF21 ให้จบเรื่องจบราว เพราะผมก็ไม่รู้(ว่ะ)ครับ ต้องถามคนเขียนรายงานชิ้นนี้

 

ส่วนตัวผมว่า เรือขนเครื่องบินมากรุ๊ปเดียวก็หยุดกองทัพจีนไม่อยู่ 

 

แต่ที่ต้องพิจารณาร่วมด้วย คือ สองประเทศนี้จะไม่ทุ่มกันจนเหวอะหวะอยู่สองคน เพราะถึงชนะก็ยับเยิน หันไปเห็นรัสเซียกับยุโรปังฟิตปั๋งอยู่เลย 

แต่จะต้องมีการกั๊กหรือดึงคนอื่นเข้าร่วม

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 23/12/2011 05:51:09