หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


กรีกพิจารณารับรถถังฟรี

โดยคุณ : kaypui42 เมื่อวันที่ : 13/12/2011 17:28:02

กรีกพิจารณารับรถถังฟรี 

ประ เทศกรีกซึ่งกำลังเผชิญมรสุมทางการเงินกำลังพิจารณาข้อเสนอจากรัฐบาลในการ บริจาครถถังเอ็ม 1 - เอ 1 ที่เกินความจำเป็นของสหรัฐ โดยข่าวนี้ได้รับการเปิดเผยจากกองทัพบกกรีกเมื่อวันพุทธ (7 ธ.ค.) 

"ข้อ เสนอนี้เป็นแบบให้เปล่า" โฆษกกองทัพบกนาย Yiannis Sifakis เปิดเผยกับเอเอฟพี "ตัวแทนของเราได้เดินทางไปยังสหรัฐเพื่อตรวจสภาพรถถังซึ่งถูกเก็บรักษาไว้ เราตั้งใจว่าจะได้รถถัง 400 คันกลับมา" 

"ค่าใช้จ่ายจะมีเพียงแค่ค่าขนส่งซึ่งประมาณการว่าจะอยู่ที่ราวๆ 8 ล้่านยูโร (330ล้านบาท)" นาย Yiannis Sifakis กล่าว 

หนังสือ พิมพ์ Ta Nea รายงานว่ารถถังดังกล่าวถูกเก็บรักษาไว้ในรัฐเนวาดา และเคยออกปฎิบัตการณ์ในสงครามอ่าวระหว่างปี 1990-91 และได้รับการเสนอจากสหรัฐเป็นครั้งแรกเมื่อปีที่แล้ว ทั้งนี้คณะมนตรีการต่างประเทศและความมั่นคงจะเป็นผู้ชี้ขาดว่าจะรับข้อเสนอ นี้หรือไม่ 
Picture
รถถังเลียวพาร์ด2เอ6 เฮล (Leopard2 A6 Hel) ซึ่งเยอรมันผลิตให้กรีก โดย Hel ย่อมาจาก Hellenic ซึ่งหมายถึงกรีก



ประเทศกรีกกำลังเผชิญภาวะวิกฤตหนี้สาธารณะที่สูงเป็นประวัติการณ์และกดดันให้รัฐบาลจำต้องหยุดการจัดซื้อรถถัง เรือรบ และเครื่องบินรบ 

ประเทศกรีกเคยเป็นประเทศที่งบประมาณทางทหารต่อประชากรสูงอันดับต้นๆ ของโลกเนื่องจากภาวะความตึงเครียดกับเพื่อนบ้านอย่างตุรกี 

ที่ ผ่านมากรีกเคยซื้อรถถังเลียวพาร์ดจากเยอรมัน ซึ่งมีรายงานว่าไม่นานมานี้ทางรัฐบาลเยอรมันได้พยายามขายรถถังเลียวพาร์ ดรุ่นใหม่ให้แก่กรีก 

ปีหน้ากองทัพกรีกจะได้รับการจัดสรรงบประมาณ เพื่อใช้ในการจัดซื้ออาวุธเพิ่มขี้นเป็น 1 พันล้านยูโร (4.1 หมืื่นล้านบาท) เทียบกับปีที่แล้วที่ได้รับงบประมาณ 600 ล้านยูโร (2.5 หมื่นล้านบาท) แต่งบประมาณสำหรับดำเนินการของกระทรวงกลาโหมจะถูกตัดลง 1.4 เปอร์เซ็นต์ 

ที่มา Defense News 
http://www.defensenews.com/story.php?i=8501223&&s=TOP

 

http://2defenseandsecurity.weebly.com/1/post/2011/12/30.html





ความคิดเห็นที่ 1


ถ้าจะเคืองเราเรื่องไปซื้อ Oplot แล้วทำไมไม่เสนอให้เราครึ่งราคา หรือแค่10% ก็ยังดี เศษฐกิจยิ่งไม่ค่อยดีอยู่ ยกให้กรีกฟรีก็ไม่ใช่ได้อะไร 555..

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 09/12/2011 08:36:25


ความคิดเห็นที่ 2


ประเทศกรีซถังแตกจริงๆครับ ผมว่าค่าซ่อมบำรุ่งรถถัง M1A1 ก็ใช่ว่าจะถูกเพราะเครื่องยนต์กันหันแก๊สเทอร์ไบน์ที่มีค่าซ่อมบำรุ่งมากกว่าเครื่องยนต์ดีเซล

เศรษฐกิจพังกองทัพก็ไปไม่รอด ดังคำโบราณว่าไว้"กองทัพเดินได้ด้วยท้อง"

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 09/12/2011 07:38:29


ความคิดเห็นที่ 3


ของฟรี เป็นผมเอาๆไว้ก่อนไม่น่าจะมีปัญหา มีตังเมื่อไรก็ค่อยๆซ่อมได้ ไมลุงหนวดเค้าไม่ให้ไทยแบบนี้มั่งนะเสียดาย

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 09/12/2011 08:00:01


ความคิดเห็นที่ 4


เงินไม่พอจะยาไส้ ยังจะหาภาระใส่ตัว ไหนจะค่าขนส่ง ไหนจะค่าซ่อมบำรุง

ส่วนที่ไม่ให้ไทย ผมว่าอาจจะมีเคืองเรื่อง เราไปซื้อ Oplot มั้ง

โดยคุณ ecos เมื่อวันที่ 09/12/2011 08:11:57


ความคิดเห็นที่ 5


แหม อยากให้ OPLOT มาเป็นแถวแบบนี้บ้างจังเลยอ่ะ

 

 


โดยคุณ SSA เมื่อวันที่ 09/12/2011 11:47:47


ความคิดเห็นที่ 6


ถ้าเอาไปให้พวกอาฟกานิสถานเสงสัยขอใช้T55จนแก่ตายดีกว่า

โดยคุณ skudetto เมื่อวันที่ 09/12/2011 11:50:55


ความคิดเห็นที่ 7


ถ้าให้ฟรี  ย่อมมีสัญญาอะไรบางอย่างแน่นอน ตามสไตล์อเมริกา

1.ห้ามปรับปรุงพัฒนาเอง โดยไม่แจ้ง  ถ้าจะปรับปรุงต้องซื้ออะไหล่จากอเมริกาเท่านั้น

2.อะไหล่ห้ามทำขึ้นมาเอง หรือไปซื้อจากแหล่งอื่น 

3.การซ่อมบำรุง ห้ามใช้อะไหล่จากที่อื่น

4.อาวุธและเครื่องกระสุน ต้องซื้อจากอเมริกา (อีกแล้ว)

 

แค่นี้งบที่คิดว่าประหยัด  รับรองว่าบานตะไท

ขนาดเครื่องยนต์ อเมริกายังต้องกลับมาใช้ดีเซลเหมือนเดิมเลย   เพราะเครื่องเก่ามันซดน้ำมัน    กรีซงบบานแน่นอน

 

สำหรับเมืองไทย ผมว่าอเมริกาคงเสนอมาแล้วนะ(ไม่น่าพลาด)  แต่คิดว่าทางกองทัพคงพิจารณาดีแล้ว  ได้ไม่คุ้มเสีย ติดสัญญาทาสบานตะไท   ถ้าไม่มีสัญญาแบบนี้ใครๆก็อยากได้แน่นอน  เกราะก็ยังดี  ตัวถังก็ดี  เอามารื้อใส่เครื่องยนต์ดีเซลใหม่  ใส่ระบบนำร่องใหม่ ประหยัดได้โข

โดยคุณ tapfah เมื่อวันที่ 09/12/2011 14:17:03


ความคิดเห็นที่ 8


เป็นไปได้ว่ารถถัง M1A1 ชุดนี้อาจจะทำการเปลี่ยนเครื่องยนต์เป็นเครื่องยนต์ดีเซลก็เป็นได้ครับ แบบรถถัง M1 ของอียิปต์ที่เป็นเครื่องยนต์ดีเซล ส่วนปืนของรถถัง M1A1 นั้นเดิมเป็นปืนขนาด 105 มม.แบบเดียวกับรถถัง M60 ที่เราใช้งานอยู่ ไม่แน่ใจว่าเปลี่ยนเป็น 120 มม.แล้วหรือยัง

ส่วนการจัดหารถถังของกองทัพบกไทยเรานั้นถ้าจำไม่ผิด มีเงื่อนไขว่าต้องเป็นรถถังมือหนึ่งครับและประจำการในประเทศผู้ผลิต มีอะไหล่ส่งมอบ 20 ปี(มั้ง) รวมทั้งการถ่ายทอดเทคโนโลยี ซึ่งรถถัง M1A1 อาจจะไม่เข้าข่ายในเงื่อนไขตรงที่เป็นมือสองแถมการปรับปรุงคงไม่สามารถทำได้เอง

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 10/12/2011 02:46:45


ความคิดเห็นที่ 9


เออ ตรงนี้ น่าจะเป้นม้าไม้เมืองทรอย ทำให้กรีซแย่ลงเร็วขึ้น เพราะค่าบำรุงของอับรามส์ สูงมาก อันเนื่องจากเครื่องเทอร์ไบน์ ถึงแม้จะเป็นเครื่องมัลติฟิวล์ก็ตาม

เรื่ออียิปต์ คิดว่าคงเลือกทางเดียวกับออสเตรเลีย ใช้น้ำมันดีเซลครับ ไม่ได้เปลี่ยนเครื่อง

โดยคุณ Johnny_Thunders เมื่อวันที่ 10/12/2011 04:16:17


ความคิดเห็นที่ 10


ผมว่าฟรีก็ดี เอ็ม1เอ1 ก็ไม่ใช่รถถังน่าเกรียดอะไร น่ามาใช้บ้าง และปลดรุ่นเก่าๆของเราดีกว่า มีให้ไทย สัก 20 คันไหม 55+

โดยคุณ JesuS เมื่อวันที่ 10/12/2011 09:39:31


ความคิดเห็นที่ 11


คบไม่ได้อเมริกา ยกให้กรีก แต่กับเรา คิดแต่จะขายราคาแพงๆ เห้อ ที่ผ่านมาเราซื้ออาวุธจากอเมริการตลอด เป็นเบี้ยล่างตลอด เราไม่ค่อยมีอำนาจในการต่อรองเวลาซื้ออาวุธเลย ที่ผ่านมา อเมริกา เอาเปรียบเราตลอดเลย เสียดายเงิน  ซื้ออะไรก็แพงกว่าเพื่อนตลอดเลยเรา ไม่ว่าจะ F16 รถถัง BlackHawk เราต้องซื้อแพงตลอด เลยนะอเมริกา

โดยคุณ yamaha เมื่อวันที่ 10/12/2011 20:52:30


ความคิดเห็นที่ 12


ก็ช่วงหลังๆมานี้ไทยทำตัวไม่น่าปลื้มนี้ครับ ลุงเค้างอนแล้ว

โดยคุณ potmon เมื่อวันที่ 10/12/2011 21:21:49


ความคิดเห็นที่ 13


ถามครับ...ทำไมเขาถึงเรียกอเมริกาว่า..ลุงแซม...(หรือว่าประเทศเขามีคนชื่อแซมเยอะ55+) มันมีอะไรเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ของอเมริกาหรือไม่

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 11/12/2011 21:07:53


ความคิดเห็นที่ 14


ที่เขาเรียก อเมริกา ว่า ลุงแซม นั้น เป็นชื่อของบุรุษท่านหนึ่งในอเมริกาช่วงยุคสมัยสงครามกลางเมืองครับ ชื่อว่า แซมมวล วิลสัน มีหน้าที่ส่งเนื้อให้กองทัพ คนทั่วไปเรียกแกว่า ลุงแซม หรือ อังเคิ่ลแซม(Uncle Sam) หรือย่อๆว่า US มันเลยไปตรงกับตัวย่อของ United States ของอเมริกา ที่ใช้ตัวย่อ US ก็เลยเรียกสหรัฐอเมริกากันเล่นๆว่า ลุงแซม ครับ

ส่วนเรื่องรถถังอเมริกานั้นถ้าพูดตามหลักความจริงคือ มันแพงและสิ้นเปลืองสำหรับเราครับ ราคานั้นเขาก็ต้องขายตามราคาที่กำหนดอยู่แล้วไม่ได้เจาะจงว่าจะขายเราแพงกว่าที่อื่น แต่มันแพงสำหรับเราต่างหาก แถมเครื่องยนต์ที่ใช้นั้นไม่เหมาะกับการใช้งานสำหรับเราเพราะสิ้นเปลืองสูงและค่าใช้จ่ายแพง ส่วนของมือสองนั้นเคยบอกไปแล้วว่า กองทัพบกระบุมาว่าต้องเป้นรถถังใหม่ไม่ใช่มือสองและต้องถ่ายทอดเทคโนโลยี(แต่ถ่ายทอดแล้วข้าเงียบมันก็อีกเรื่องหนึ่ง แต่เอ็งต้องถ่ายทอกด) ไม่ใช่ว่าอเมริกาจะไม่เคยเสนออาวุธเก่าให้เรา แต่เราต้องมองว่า ถ้าเอาแล้วจะคุ้มค่าหรือไม่ครับ อย่าง AH-1F นั่นก็ใช่เราเอามาเพราะดูแล้วคุ้ม ที่ไม่คุ้มเราก็ไม่เอา อย่างอดีต อเมริกาเคยเสนอให้เฮลิคอปเตอร์แบบ ซีสไปรส์ เก่าเก็บให้กองทัพเรือ เราแต่เราต้องออกค่าใช้จ่ายในการปรับปรุงเป็น ซุปเปอร์ซีสไปรส์ เอง แต่รัฐบาลยุคนั้นคงมองว่าไม่คุ้ม จึงไปจัดหา ซุปเปอร์ลึงค์ เอ้ย ซุปเปอร์ลิงค์ มาแทนครับ  ส่วนที่ให้ กรีซ นั้นคาดว่า กรีซ ก็ต้องออกงบในการปรับปรุงรถอีกมากเพราะเป็นรุ่นเก่าที่เก็บไม่ได้ใช้งาน ซึ่งต้องดูอีกว่า ปืนนั้นจะเปนปืน 105 มม.เดิมหรือว่า เปลี่ยนเป็น 120 มม.แล้ว เพราะรถถัง M1A1 เดิมใช้ปืน 105 มม.แบบเดียวกันกับ รถถังM60 ระบบควบคุมการยิงต่างๆก็คงต้องปรับปรุงใหม่แน่นอน แต่รวมๆแล้วน่าจะใช้งบประมาณที่ต่ำกว่าซื้อใหม่มากครับ

ยาวจนมึน.....

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 12/12/2011 02:54:54


ความคิดเห็นที่ 15


ขอบคุณครับท่าน เด็กทะเล..คาราวะ 1 จอก..ถ้างั้นรูปลุงใส่หมวกทรงสูงยืนชี้นิ้วนิก็ลุงแซมนะซี้....ประมาณว่า..คุณจะซื้อ(ของข้า)หรือไม่...

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 12/12/2011 03:28:22


ความคิดเห็นที่ 16


ถ้าเปลี่ยนปืนใหม่+ระบบควบคุมรถ ควบคุมการยิงใหม่ และถ้าเปลี่ยนเครื่องยนต์ใหม่ด้วย มันรวมแล้วจะได้กี่เปอร์เซ็นของราคารถใหม่ปืน120 และกี่เปอร์เซ็นของรถเก่าเดิมที่ยกให้ (ซึ่งถ้าขายมันเท่าไหร่)

ผมว่าเยอะมากอยู่นะครับ เกินครึ่งไปละมั่ง

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 12/12/2011 13:42:26


ความคิดเห็นที่ 17


รถถังในตระกุล อับรามส์ ถ้าเป็นรุ่น M1A1 ขึ้นไปจะใช้ปืน M256 120 MM ครับ เรื่องปรับปรุงนั้น ถ้าจะเต็มสตีมตามโครงการ AIM แบบที่ออสเตรเลียก็ ตกคันละ 8ล้านเหรียญ พอๆกับ LEO 2 รุ่นใหม่จากโรงงานเลยครับ

โดยคุณ Johnny_Thunders เมื่อวันที่ 13/12/2011 06:28:04