หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


คุณคิดว่ารถถังหลักใหม่ของไทยควรมีปืนหลักแบบใด

โดยคุณ : markrura เมื่อวันที่ : 07/12/2011 22:59:01

แน่นอนว่ามันเป็นการตัดสินใจที่ค่อยข้างยาก(ในบางคนอาจง่าย) ที่จะตัดสินใจว่ารถถังหลักแบบใหม่ของไทยควรมีปืนหลักแบบไหนจะดี

มาดูข้อดีข้อเสียที่ผมคิดกัน(เสนอเพิ่มเติมได้นะครับ)

120 mm ระบบบรรจุอัตโนมือ

1. ความแพร่หลาย สูง

2. ประสิทธิภาพในการหยุดยั้งรถถังศัตรู สูง

3. ทำการยิงกระสุน sabot ได้

4. มีระบบ AT-missile ที่ยิงจากปืนขนาดนี้

5. กระสุนเก็บไว้ได้นาน

ข้อเสีย

1. เทีบกับระบบอื่นถือว่าทำการยิงนัดต่อไปได้ช้ากว่า

 

120 mm ระบบบรรจุอัตโนมัติ

1. ทำการยิงได้เร็ว

2. ประสิทธิภาพในการหยุดยั้งรถถังศัตรู สูง

3. ใช้อะไหล่ของตัวปืนร่วมกับ 120 mm ปกติได้

4. ทำการยิงกระสุน sabot ได้

5. มีระบบ AT-missile ที่ยิงจากปืนขนาดนี้

ข้อเสีย

1. ใช้กระสุนของ 120 mm บรรจุมือไม่ได้

2. กระสุนเก็บไว้ได้ไม่นานเท่า 120 mm ปกติ เพราะเป็นกระสุนคนละแบบ

3. ถ้าระบบเสียหายไม่สามารถทำการทดแทนได้ด้วยการบรรจุมือ

 

125 mm ระบบบรรจุอัตโนมัติ

1. ทำการยิงได้เร็ว

2. ประสิทธิภาพในการหยุดยั้งรถถังศัตรู สูง

3. ถ้าระบบบรรจุมือเสียหายสามารถเปลี่ยนให้คนบรรจุแทนได้

4. มีระบบ AT-missile ที่ยิงจากปืนขนาดนี้

5. ความแพร่หลายสูง

ข้อเสีย

1. กระสุน Sabot เป็นแบบสั้น ไม่แรงเท่าของ 120 mm

2. กระสุนเก็บไว้ได้ไม่นาน

 

ผมคิดว่าเราควรใช้ระบบ 120 mm บรรจุอัตโนมือดีที่สุดเพราะอัตราคนต่อรถถังจะได้ไม่เปลี่ยน

และถึงแม้จะยิงนัดต่อไปได้ช้าแต่เขาวัดกันด้วยกระสุนนัดแรก จึงไม่น่าจะเป็นปัญหานัก

 

ส่วนคลิปนี้ แสดงให้เห็นถึงระบบบรรจุแบบอัตโนมัติของรถถังแบบต่างๆทั้ง 120 และ 125

โดยในส่วนของ 120 จะเห็นว่าถ้าเสียนี้ ไม่น่าจะทำการบบรจุมือทดแทนได้เลย





ความคิดเห็นที่ 1


ผมเลือก 120 mm บรรจุอัตโนมัติครับ

เพราะมีข่าวว่าเราได้เลือก รถถัง แบบ OPLOT จากยูเครน

ซึ่งขนาดของตัวถังรถเล็กเกินไป และไม่มีพื้นที่พอสำหรับ พลบรรจุกระสุน ครับ

(แต่ถ้าได้ 125 mm ก็รับได้ครับ) ^_^

โดยคุณ SSA เมื่อวันที่ 04/12/2011 09:11:56


ความคิดเห็นที่ 2


120 มิล ใช้มือบรรจุนี้น่าจะดีที่สุดนะครับ แม้เวลาในการบรรจุมันจะช้ากว่าประมาณ 3-4วิ แต่ถ้าเกิดระบบอัตโนมัติมันเสียขึ้นมาเนี่ยใช้เวลาคนข้างจะนานเลยนะครับถึงจะบรรจุลูกใหม่เข้าไปได้ แล้วพลบรรจุจะได้ไม่ตกงานด้วย อิอิ สำหรับผมอัตโนมัติก็น่ากลัวอยู่ดี

โดยคุณ sss_s. เมื่อวันที่ 04/12/2011 09:45:35


ความคิดเห็นที่ 3


เป็นผม ผมเลือก 120 บรรจุอัตโนมือครับ

เหตุผลแค่ อัตโนมือเชื่อถือได้มากกว่าแบบอัตโนมัติ

รบกันจริงๆ พลบรรจุที่ฝึกมาอย่างดีทำงานได้ไม่แพ้เครื่องบรรจุอัตโนมัติหรอกครับ เราคงไม่ได้ยิงปืน 120-125

เป็นปืนกลหรอกใช่ไหมครับ ?

 

อีกอย่าง เราใช้พลบรรจุให้ทำอย่างอื่นก็ได้ หุงข้าว ซักผ้า ซื้อโอเลี้ยง ฯลฯ นี่พูดจริงๆ นะครับ ไม่ได้พูดเล่น

ขับคันเข้าคว้าปืนไปยิงกับเค้าอีกยังได้

 

สรีระของทหารเราไม่ใหญ่โตมากมายอยู่แล้ว ถ้าเลือกชายไทยรูปร่างสันทัดสักหน่อย หย่อนลงไปในออพล๊อต

น่าจะพออยู่กันได้ 3-4 คน พอดีอัตรานะครับ ผบ. รถ, พลขับ, พลบรรจุ+พลยิง

 

อยากฟังความเห็นของทหารม้าตัวจริงมั่งครับ.. 

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 04/12/2011 12:06:11


ความคิดเห็นที่ 4


สำหรับผมแล้ว เลือก 120มม. ใช้คนบรรจุครับ เหตุผลคือ 120 มม.เป็นมาตรฐานเดียวกันกับมาตรฐานที่เราใช้อยู่ รวมทั้งมิตรประเทศที่ร่วมฝึกกับเรานั้นส่วนใหญ่จะเป็นปืน 120 มม.ซึ่งอาจจะสามารถหยิบยืมหรือใช้กระสุนของมิตรประเทศได้เมื่อที่คราวจำเป็น กรณีที่มิตรประเทศให้ยืมกระสุนแต่ใช้ไม่ได้เพราะคนละขนาดมีมาแล้วกับปืนใหญ่ของเราในอดีตสมัยรบร่มเกล้าครับ ก็เอามาเป็นบทเรียนข้อหนึ่งในเหตุผลกับเรื่องของปืนใหญ่รถถังได้ ส่วนการบรรจุนั้นนั้น ส่วนที่ผมเลือกใช้พลบรรจุเพราะมีความน่าเชื่อถือสูงกว่าระบบบรรจุอัตโนมัติที่ยืนยันไม่ได้ว่าจะติดขัดหรือไม่ อีกทั้งเครื่องบรรจุเสิร์ฟกาแฟไม่ได้ เอ้ย ไม่ใช่ ทำหน้าที่อื่นไม่ได้ อย่างเช่น กำลังพลในรถบางคนบาดเจ็บจนไม่สามารถจะทำภารกิจต่อได้ก็จะสามารถแทนที่ได้ทันที หรือ งานอื่นๆที่จำเป็นต้องทำในเวลาคับขันครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 04/12/2011 19:48:58


ความคิดเห็นที่ 5


แน่นอนครับ 120 มม. อัตโนมือ มีความน่าเชื่อกว่าเพราะอัตราการเออเรอร์ของคนมีน้อยกว่าเครื่องจักร(ยกเว้นเมื่อคืนหนักไปหน่อยอันนี้แก้ได้ ดันพื้น 100 ที55+)และยังไม่เสี่ยงต่อการปรับกำลังพลด้วย อย่างที่ท่านด้านบน 2 คนว่าไว้ละครับ(55+อีกที่ ยังไม่สร่าง) คิดง่ายถ้าเกิดยิงไปได้ 10 นัด สามารถทำลายรถหุ้มเกราะของข้าศึกได้แต่ตอนกลับดันไปจ๊ะเอ๋กับMBTข้าศึกแล้วระบบอัตโมนัติไม่ทำงานขึ้นมาละไม่อยากคิด(คงหนีอย่างเดียว) ขออย่างเดียวครับ เฟิร์ส ราวด์ ฮิท ก็พอล่ะ พลเล็งเก่งพลยิงแม่น และโชคช่วย(โอ้ย!ปวดหัว ไม่รู้เป็นอะไร กินกาแฟก็ไม่หาย)

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 04/12/2011 20:45:14


ความคิดเห็นที่ 6


แล้ว OPLOT สามารถเปลี่ยนจากบรรจุอัตโนมัติ มาเป็นอัตโนมือได้รึเปล่าครับ

โดยคุณ SSA เมื่อวันที่ 04/12/2011 23:29:16


ความคิดเห็นที่ 7


OPLOT นี้ใช้มือบรรจุอยู่แล้วครับ  หรือว่าผมตกข่าวเนี่ย

โดยคุณ sss_s. เมื่อวันที่ 05/12/2011 00:05:32


ความคิดเห็นที่ 8


ส่วนตัวมองว่า 120 หรือ 125  อัตโนมือ  อัตโนมัติ  อันนี้ต้องให้ผู้ใช้งานจริงฟันธงดีกว่า

 

แต่มองว่า ในส่วน package นี้ได้ เทคโนโลยี่ผลิตกระสูญดังกล่าวติดมาด้วยไหม 

ของที่ผลิตได้เองเวลาจะใช้ก็ยิบหาสะดวกของสดเสมอพร้อมใช้ทุกเวลา แต่ของที่สั่งเขาผลิตต้องใช้เวลา ไหนจะต้องรอว่ามันจะเปิด Line เมื่อไร กำหนดส่งวันไหน

 

หวนนึกถึงกระสูญปืนใหญ่เมือครั้งอดีต

 

 

กลัวเห่อของใหม่ ยิงจนกระสูนหมด อิอิ

ปืนแม่นไม่แม่น ไม่ได้อยู่ที่ปืนอย่างเดียว มันขึ้นอยู่กับความชำนาญของผู้ใช้   

โดยคุณ หลวงอาวุธวิเศษ เมื่อวันที่ 05/12/2011 00:36:07


ความคิดเห็นที่ 9


แก้ กระสูญ เป็น กระสุน

 

แอบเชียร์ 125 เล็ก ๆ หมัดมันยาวดี

โดยคุณ หลวงอาวุธวิเศษ เมื่อวันที่ 05/12/2011 00:39:48


ความคิดเห็นที่ 10


ขอน้อมรับผิดครับ OPLOT เป็นบรรจุอัตโนมัติจริงๆด้วย

โดยคุณ sss_s. เมื่อวันที่ 05/12/2011 00:57:11


ความคิดเห็นที่ 11


  อัตโนมัติครับ   เหตุผลคือ ไม่เหนื่อยเวลาฝึก

โดยคุณ aunna เมื่อวันที่ 05/12/2011 01:17:14


ความคิดเห็นที่ 12


ปืน120มม.บรรจุด้วยมือ ถ้าดูจากความมั่นใจในระบบใช้คนอย่างอเมริกากับอังกฤษที่ใช้รถถังออกรบมากกว่าใครยังใช้ทหารบรรจุอยู่ ส่วนรถถังอื่นๆไม่ว่าจะฝรั่งเศส อิตาลี เกาหลีใต้ หันไปใช้ระบบบรรจุอัตโนมัติซึ่งมีข้อดีคือความเร็วในการส่งกระสุนหลายๆนัดเข้าเป้าได้แม้ว่าจะทำความเร็วหรือขับหลบหลีก โดยเฉพาะในภารกิจไล่ล่าเป้าหมาย แต่ระบบพวกนี้ส่วนใหญ่มั่นใจว่าสามารถทำการยิงได้ในทุกสภาวะจากการทดสอบมาก่อน แต่ที่ยังไม่ได้รับการทดสอบคือการที่ระบบภายในสะเทือนจากการโดนอาวุธภายนอกถล่ม ซึ่งอเมริกาโดนมาแล้วในสงครามอิรัก ถึงแม้จะยิงไม่เข้าแต่พลในรถช้ำในจนต้องหยุดรถหรือถอนตัวเลยล่ะครับ

ส่วนประเภทกระสุน120มม.มีผลิตจากหลายประเทศ ส่วน125มม. มีไม่กี่ประเทศเท่านั้นและการพัฒนามีแต่รัสเซีย ยูเครน จีน ซึ่งหากเราจัดหารถถังต้องทำการผลิตในประเทศด้วยแน่นอน แต่ประสิทธิภาพของปืน120กับ125 จัดการเป้าหมายรอบบ้านเราได้สบายๆ

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 05/12/2011 01:24:27


ความคิดเห็นที่ 13


เพื่อลดความยุ่งยากและสิ้นเปลืองด้านการซ่อมบำรุงผมเชียร์120มม.อัตโนมือครับ เผื่อเวลาว่างผบ.รถจะใช้พลบรรจุไปซื้อกาแฟได้มั่งเหมือนท่านข้างบน(ฮา)

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 05/12/2011 01:26:39


ความคิดเห็นที่ 14


ขอนอกประเด็นครับพอดีไม่อยากตั้งกระทู้นะครับ  ขออภัยท่านเจ้าของกระทู้ล่วงหน้าครับ

 ท่านไดพอจะทราบบ้างครับคืนนี้มวยเฉลิมพระเกียรติ คู่ของ บัวขาว ป.ประมุข ชกช่องไหนถ่ายทอดสดครับ

ขอบคุณล่วงหน้าครับ

 

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 05/12/2011 04:04:21


ความคิดเห็นที่ 15


สำหรับผม น่าจะเป็นรถถังที่ผลิตจากประเทศที่มีความน่าเชื่อถือสูง ในอดีตมีประวัติการรบดีเยี่ยม ยกตัวอย่างเช่นเยอรมัน มาตราฐานนาโต มีไช้ในหลายประเทศทั่วโลก อะไหล่หาง่าย(ผุ้ไช้เยอะก็การันตรีได้เลยว่าแจ่มเป็ด)ไม่ควรจะเป้นระบบโหลดกระสุนอัตโนมัต ไม่ควรจัดหารถถังที่ชาวบ้านชาวช่องเค้าไม่เล่นกัน ถูก+ดีไม่มีจริงในสามโลก ทั่วโลกไช้กันอยู่ประเทศเดิยวขายไครไม่ได้อะไรแบบนั้น ปูมหลังไม่ควรจะมีประวัติการรบที่เลวร้าย เช่น โดนทหารฝ่ายกฎบ ซุ่มโป่งละลายทั้งกองพันรถถัง รถถังหลักใจต้องนิ่งไม่ควรจะสั่นไหวโยกเยก มัวแต่รอให้นิ่งก้คงจะสิ้นกันไป เนี้ยแหละครับรถถังหลักตามแนวคิดของผม    

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 07/12/2011 04:44:43


ความคิดเห็นที่ 16


120 มือ อีก 1 เสียง ครับ แต่ ยังไงมันก็คงอยู่ที่ กองทัพบกแหละ ว่าเขาเลือกอะไร แบบไหน ....เฮอ(อยากเป็นคน ตัดสินใจ จริงๆ อิอิ)

โดยคุณ SeriesVll เมื่อวันที่ 07/12/2011 11:59:02