หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


จากประเด็นรถถังใหม่ 54 คัน อาจเป็นยุทธวิธีใหม่ของทหารม้า

โดยคุณ : Markrura เมื่อวันที่ : 28/06/2011 08:11:19

แน่นอนครับว่าทุกท่านมีความสงสัยอย่างมากในประเด็น รถถังในเครือ T-84 จำนวน 54 คัน ที่มำให้เกิดความสงสัยว่า มันเพียงพอหรือกับการทดแทน M-41 4 กองพันหรือไม่

และก็มีข้อกังขามากมายว่ายูเครนจะปรับปรุงระบบในรถถังจากที่ใช้พลประจำการ 3 คน เป็น 4 คนโดยเอาระบบปืน 125 mm. ออก แล้วเปลี่ยนเป็น 120 mm. แทน(125 mm. ถ้าบรรจุมือเป็นอะไรที่ช้ามากเพราะ หัวกระสุนกับดินปืนแยกกัน) และยังประเด็นเรื่องราคาว่าทำไม่มันถึงสูงนักหนา

 

ผมมาจึงคิดว่ามันคงไม่ใช่แค่การเปลี่ยนระบบ แต่คงเป็นการเปลี่ยนรูปแบบแผนของกองทหารม้าไทยด้วย โดยที่ทบ.ลดขนาดจำนวนรถถังประจำการโดยไม่ลดจำนวนคน

เพราะถ้าเราพิจารณาที่ตัวรถถังในเครือ T-84 รุ่นล่าสุดมันคือ BTMP-84

ซึ้งเคยมีกระทู้ พูดถึงรุ่นนี้กันก่อนหน้าว่าสามารถ พาทหารไปด้วยได้ 5 นาย

ซึ่งถ้ากองทัพลดขนาดกำลังรถถังลงครึ่งนึง จะมีทหารว่างงาน(ไม่มีรถถัง) 4 คน และโดนคัดออกจากหน่วยอีก 1 คน ต่อรถถัง 1 คัน

ซึ่งมีความเป็นไปได้ว่า 5 คนที่ไม่มีรถถังจะถูกจัดเป็นหน่วยรบภาคพื้นประจำไปกับรถถังตัวนี้ ซึ่งหมายถึงระบบใหม่ของ ทหารม้า

 

ซึ่งเมื่อมีข้อมูลที่ ทบ. จัดหาจรวดต่อต้านรถถังนำวิถีขนาดกลาง

อาจเป็นไปได้ว่าจัดหาให้ สำหรับพลภาคพื้นทั้ง 5 เพื่อให้ทำการรบสนับสนุนรถถังในการเข้าตีกับกองพันรถถังของศัตรูที่มีจำนวนมากกว่าได้

ปล.หัวข้อทั้งหมดเป็นแค่สมมุติฐาน ถ้าท่านได้มีประเด็นแย้งหรือประเด็นอื่นที่สนับสนุนว่ามีความเป็นไปได้ ขอช่วยอธิบายเพิ่มเติมด้วยครับ






ความคิดเห็นที่ 1


เรื่องการลดจำนวนรถไม่น่าจะเป็นไปได้ครับเพราะถ้าเป็นอย่างนั้นก็เป็นการปรับระบบอัตรากำลังทั้งรถทั้งคนซึ่งนั่นหมายความว่าต้องเป็นการปรับครั้งยิ่งใหญ่เลยทีเดียวถ้าเป็นจริงคงมีข่าวออกมาเเล้วซึ่งเรื่องนี้ต้องปรับทั้งกลยุทธเเละการบัญชาการทั้งหมด

ส่วนเรื่องการเปลี่ยนระบบปืนจาก 125 เป็น 120 นั้นก็ยังคงเป็นแบบบรรจุอัตโนมัติอยู่ดีในข้อมูลกระพิจารณาก็ไม่ได้บอกอย่างชัดเจนว่าต้องใช้คน4คน เพียงเเต่อ้างอิงเท่านั้น

BTMP-84 นั้นไม่น่าจะเป็นไปได้ครับเพราะต้องปรับระบบอีกขนานใหญ่เช่นกันคือต้องเพิ่มคนมาอีก5คนไปกับตัวรถ

เเล้วเรื่องเอาอาวุธต่อสู้รถถังขนาดกลางที่มีข่าวว่าจะจัดหาก็คงไม่เอาไปใช้กับBTMP-84ได้เพราะมันเเคบเเค่คนกับอาวุธประจำกายก็เเน่นเเล้วเเละประการสำคัญคือ  การรบของรถถังสมัยนี้มันไม่ได้ประจัญบานเหมือนเมื่อก่อนเเล้วที่จะมาสู้กันในระยะตรวจการสายตาของพลประจำรถ

 

 

โดยคุณ ซามูไร เมื่อวันที่ 23/06/2011 11:16:55


ความคิดเห็นที่ 2


แน่นอนครับว่าทุกท่านมีความสงสัยอย่างมากในประเด็น รถถังในเครือ T-84 จำนวน 54 คัน ที่มำให้เกิดความสงสัยว่า มันเพียงพอหรือกับการทดแทน M-41 4 กองพันหรือไม่

และก็มีข้อกังขามากมายว่ายูเครนจะปรับปรุงระบบในรถถังจากที่ใช้พลประจำการ 3 คน เป็น 4 คนโดยเอาระบบปืน 125 mm. ออก แล้วเปลี่ยนเป็น 120 mm. แทน(125 mm. ถ้าบรรจุมือเป็นอะไรที่ช้ามากเพราะ หัวกระสุนกับดินปืนแยกกัน) และยังประเด็นเรื่องราคาว่าทำไม่มันถึงสูงนักหนา

 

ผมมาจึงคิดว่ามันคงไม่ใช่แค่การเปลี่ยนระบบ แต่คงเป็นการเปลี่ยนรูปแบบแผนของกองทหารม้าไทยด้วย โดยที่ทบ.ลดขนาดจำนวนรถถังประจำการโดยไม่ลดจำนวนคน

เพราะถ้าเราพิจารณาที่ตัวรถถังในเครือ T-84 รุ่นล่าสุดมันคือ BTMP-84

๑) คุณคิดว่าOplot-Mมันจะมีแค่เฟสเดียวหรือครับ...

๒)Oplot-Mเป็นรถถังสายโซเวียตครับตัวรถถูกออกแบบมาให้เตี้ยโดยไม่ได้นึกถึงพลบรรจุ....(อย่างมากแค่เปลี่ยนปืนเป็น๑๒๐มม.ครับ)

๓)มันจะไม่แพงไปหรอกสำหรับคนที่รู้ว่าK1A1และT-90Sแพงมากกว่านี้

๔)ไม่เกี่ยวกับยุทธวิธีหรือรูปแบบอะไรหรอกครับเพราะการจัดหาOplot-Mนี้จะจัดหามาทั้งแบบรถรบ รถวางสะพาน หรือแม้แต่แบขนคนไปได้ด้วย(เหมือนBTR-3E1ที่จัดหามาหลายแบบเช่นแบบลำเลียงพล แบบบังคับการ แบบติดอาวุธต่อสู้รถถัง)

โดยคุณ korn เมื่อวันที่ 23/06/2011 11:37:16


ความคิดเห็นที่ 3


แน่นอนครับว่าทุกท่านมีความสงสัยอย่างมากในประเด็น รถถังในเครือ T-84 จำนวน 54 คัน ที่มำให้เกิดความสงสัยว่า มันเพียงพอหรือกับการทดแทน M-41 4 กองพันหรือไม่


เป็นการซื้อแบบแบ่งเป็นล็อตๆไปครับ เพราะเราไม่มีเงินมากขนาดจะซื้อรวดเดียว 200 คันครับ จึงจำเป็นต้องแบ่งซื้อเป็น ล็อตๆ ไปครับ 

 

เรื่องการลดคนจาก 4 เหลือ 3 ผมว่าไม่กระทบนะครับ เพราะกว่าจะได้รถถังครบ ก็อีกหลายปี เราก็ยังใช่ M-41 อยู่และยังไม่แน่ด้วยว่าจะกราวทั้งหมดหรือเปล่า ถ้ายืนยันว่ากราวหมดก็เดี๋ยวมาว่ากันอีกทีครับ

 

BTMP-84 นั้นผมว่าไม่เหมาะกับไทยหรอกครับ และอีกอย่างที่เราเอามาแทนนั้น เราเอามาแทนรถถังเบานะครับ และมันต้องการความคล้องตัวครับ เราควรจะหารถถังแบบที่ใช้งานเฉพาะทางไปเลยครับ จะเอารถถังก็รถถัง จะเอาบรรทุกคนก็แยกไปใช้ BTR-3E1 หรือ M-113 มันจะสะดวกกว่าหรือเปล่าครับ

 

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 23/06/2011 12:44:24


ความคิดเห็นที่ 4


ตัวที่เรากำลังจัดหามาเป็นรุ่นOplot-Mนะครับใหม่สุดเท่สุดทันสมัยสุดไม่จมโคลนอีกด้วยถึงเเม้ว่าหลายคนเค้าจะว่ากระโปงมันไม่สวยเเต่ผมว่ามันดู่ดีออกกระโปงมันน่าจะมีประโยชน์อะไรบางอย่างที่มันรูปร่างเเบบนี้เชียร์สุดใจ



โดยคุณ nonarmy เมื่อวันที่ 23/06/2011 12:22:47


ความคิดเห็นที่ 5


โครงการทั้งหมด 200 คันนะครับนี่ก็เป็นงวดแรก 54 คัน ตามแผนพัฒนากองทัพบก (รบกวนลองหาอ่านและศึกษาข้อมูล...ในกระทู้เก่าๆหรือตามแผนที่กองทัพบกเปิดเผยมา) ซักพักก็มีการทยอยจัดซื้อเพิ่มเติมครับ ตัวอย่าง F16 ฝูงแรก 18 ลำ ซื้อมางวดแรก 12 ลำ งวด 2 6 ลำ ......

โดยคุณ phantom เมื่อวันที่ 23/06/2011 12:45:42


ความคิดเห็นที่ 6


โดยคุณ pisit2012 เมื่อวันที่ 23/06/2011 12:53:44


ความคิดเห็นที่ 7


โดยส่วนตัวก็ยังชอบรุ่นนี้มากกว่าครับ ( แถมร่มมาให้ด้วย เท่ห์สุดๆ )


โดยคุณ andromeda เมื่อวันที่ 23/06/2011 13:56:42


ความคิดเห็นที่ 8


ผมกังวลกับรุ่นนี้อย่างสองอย่างคือ ระบบช่วงล่างครับ มันโยกมากจะมีปัญหาอะไรหรือเปล่า กับ การเก็บรายละเอียดที่ตัวรถถัง ผมดูแล้วเก็บงานตรงรอยต่อต่างๆ แย่มากครับ แล้วกระโปรงนี้ไม่แน่ใจว่า หน้าที่มีไว้กันโคลนอย่างเดียวหรือเปล่า หรือว่าเป็นเกาะชนิดหนึ่ง

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 23/06/2011 22:32:50


ความคิดเห็นที่ 9


กระโปรงของ T-84 มันเอาไว้ทำอะไรครับ ลองค้นดูไม่เจอรายละเอียดส่วนนี้เลยครับ

โดยคุณ leo_attack เมื่อวันที่ 23/06/2011 22:45:34


ความคิดเห็นที่ 10


Oplot-M อาจมีสมรรถนะ+ราคาตรงตามที่ทบ.ต้องการ

แต่ขอยืนยันว่า Oplot-M เป็นรถถังที่ขี้เหร่ที่สุดในโลก

ทั้งรูปทรงของป้อมปืนและอุปกรณ์ต่างๆที่ติดตั้งอยู่ดูไม่ลงตัวไม่เป็นระเบียบ

บังโคลนข้างที่ตีโป่งออกมาออกแบบได้น่าเกลียดมากไร้รสนิยมสุดๆ

เอาคนไทยไปออกแบบให้น่าจะออกมาดูดีกว่านี้เยอะ

 

โดยคุณ chaisoi3 เมื่อวันที่ 24/06/2011 00:28:50


ความคิดเห็นที่ 11


ดูแล้วปวดตับจริงๆ    อะ..ล้อเล่น

 

แต่บอกความรู้สึกไม่ออกจริงๆ ชิ้นส่วนที่เสริมเข้ามาทุกอย่าง  ดูเหมือนจะเอามือจับแล้วเชื่อมเอาง่ายๆเลยครับ

แล้วป้อมปืนจะขัดแต่งพื้นผิวก็ไม่ทำกันเลยสักนิดเดียว สักนิดเดียวก็ไม่ทำเลยนะครับ ออกจากเป้ามายังไงก็ยังงั้นเลยจริงๆมันก็ไม่สำคัญอะไรมาก

แต่มันสำคัญตรงที่ จะโดนมองโดยเหมารวมว่า งานไม่ดีทำอย่างไม่มีแบบแผนนี่ละครับ

งานซ่อมบำรุงน่าจะ ไม่มีแผนแบบให้แน่ ประมาณว่าไม่ขั้น 1,2,3 ให้ในคู่มือแน่นอน

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 24/06/2011 00:50:02


ความคิดเห็นที่ 12


ไม่เข้าใจว่าทำไม มีแต่คนเกลียดเกราะเสริม(หรือกระโปรง) ทั้งๆที่มันเป็นเกราะERA  สำหรับกันส่วนที่บอบบางที่สุดของรถถังคือสายพาน

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 24/06/2011 00:54:36


ความคิดเห็นที่ 13


ผมว่าเน้นอัตราอยู่รอดในสนามรบสูงดีกว่า เน้นเท่ห์ หรือไม่สวยนะ ถ้าผมเป็นคนขับ คงไม่เน้นเท่ห์หรอกครับ จะเชื่อมอย่างไรก็แล้วแต่ ถ้ามันกันได้ในระดับที่ ทบ เค้าโอเค ก็คือโอเค ส่วนสวยไม่สวย ไม่ใช่ประเด็น วิ่งโยกเหมือนกัน ถ้าปืนยังยิงนิ่ง เข้าเป้าตามที่เล็ง มันก็ไม่มีปัญหาหรอกครับ เพราะบางคันวิ่งไม่โยก แต่ปืนไม่แม่น ก็ป่วยการ เวลาไปรบนะ

โดยคุณ WATCHMAKER เมื่อวันที่ 24/06/2011 01:03:22


ความคิดเห็นที่ 14


ผมว่าไปตามที่เห็น และเป็นสิ่งที่จริงนะครับ

 

ส่วนเรื่องปืนนิ่ง และทนอยู่รอดได้สูง ผมก็ไม่ได้ว่าไม่ดีนะครับ แต่ก็ยังไม่รู้เช่นกันว่าดีจริงๆหรือเปล่า ใช่ไหมครับ

 

แต่ถ้ารถคันนี้ มีการถ่ายทอดเทคโนโลยีให้เราได้เยอะ และก็พิสูจน์ได้ว่าสุดยอดจริงๆเมื่อเรานำมาใช้งาน  ผมก็ยอมรับได้นะครับ

แต่ผมวิจารณ์ในสิ่งที่ผมเห็น และมันก็เป็นจริงอย่างที่เห็นด้วยนะครับ

 

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 24/06/2011 01:16:16


ความคิดเห็นที่ 15


  แล้วรถถังของรัสเซียเองที่เป็นแนวต้นฉบับ งานออกมาละเอียดหรือป่าวครับ หรือว่างานพวกต้องลุยสายรัสเซียเค้าไม่สนใจเรื่องรายละเอียด จัดเก็บความสวยงามกัน สำหรับความเห็นของผมที่เป็นประชาชนคนนึง อย่างน้อยราคาก็ไม่ใช่รถถังระดับบ้านๆ น่าจะจัดงานสร้างให้ละเอียดอีกซักหน่อย เพราะเรามันมีสายเลือดนักรบและศิลปะอยู่ด้วยกัน จะรบกันทั้งที่มันก็ต้องสง่างามดุดัน สมกับเป็นช้างศึกของไทยนะครับ แตถ้าผู้รู้ยืนยันว่าราคามันเหมาะสมคุ้มกับคุณภาพแน่นอน ไอ้สวยงามก็มาลองทำกันเองแล้วกันนะครับคุณทหาร ไว้มีตังมากๆแล้วพี่น้องคนไทยค่อยเชียร์ให้ ทบ ซื้อรุ่นเท่ๆมา Drift โชว์ข้างบ้านซักสี่ห้าสิบคัน ให้รั้วสะเทือนไปเลย

โดยคุณ fighttt เมื่อวันที่ 24/06/2011 02:05:47


ความคิดเห็นที่ 16


ถ้าจะเอาสวยงามซื้อรถเก๋งขับดีกว่าครับ ถ้าว่าT84ขี่เหร่รถถังรัสเซียบางรุ่นก็หน้าตาไม่หนี้กันเท่า การเก็บรายละเอียดก็พอๆ ดูอย่างเครื่งบินMiG29ที่หลายๆคนชอบถ้าดูไกล้จะเห็นหมุดตรงรอยต่อ ชัดกว่าเครื่องบินฝั่ง สรอ.อีก



โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 24/06/2011 03:55:33


ความคิดเห็นที่ 17


อย่าลืมเอา M60A1/3 ไปให้อิสราเอล อัพเกรดนะครับ รออยู่ ให้เขามาอัพในไทยด้วยถ่ายทอดความรู้ด้วย เพิ่มเงินไม่ว่าขอให้ได้องค์ความรู้ อิอิ

ปล.ถ้าชอบสวยมาดู ตัว M60A1/3 อัพเกรดเป็น Saber รับรองสวยถูกใจพี่ๆน้องๆเราแน่นอน

โดยคุณ SeriesVll เมื่อวันที่ 24/06/2011 17:06:29


ความคิดเห็นที่ 18


ความคงทดหรือความแม่นยำผมไม่มีปัญหานะครับถ้ามันทำได้จริง 

ที่บ่นก็แค่การเก็บลายละเอียดเท่านั้น หน้าจะทำให้ดูดีกว่านี้หน่อยนะครับ มันจะขาดความหน้าเชื่อถือเอาง่ายๆ 

โดยคุณ spooky เมื่อวันที่ 24/06/2011 22:53:33


ความคิดเห็นที่ 19


ผมมองว่าสวยนะ  ไม่เห็นขี้เหร่ตรงไหน

โดยคุณ puylogin เมื่อวันที่ 25/06/2011 00:22:49


ความคิดเห็นที่ 20


ภายนอกของง่ายๆ ยังขนาดนี้ ภายในซับซ้อนยุ่งเหยิงกว่า ร้อยเท่าพันเท่า จะไว้ใจได้แค่ไหน

การปรับปรุงเพิ่มเติม เมื่อคิดจะเพิ่มสายไฟ,สายเซ็นเซ่อ จากจุดนี้ไปจุดนั้น มีกี่จุด(น่าจะเยอะ) ท่อน้ำ สายไฮโดรลิค จุดยึด แขนยึดอุปกรณ์ทุกอย่าง

เชื่อมเหล็กแบบจับแปะเอาง่ายๆหรือเปล่า  ลักไก่ได้ดีกว่าข้างนอกซะอีก เพราะไม่เห็นนี่    ทั้งหมดนี้ผมแค่คิดไปเองนะครับ...

อาจจะจริงๆหรือไม่จริง ก็อย่าว่านะครับผมก็แค่เห็นห่วงในสิ่งที่เรายังไม่รู้ ไม่เห็นเท่านั้นเอง

 

ถ้าเอามาแล้วมันดีคุ้มค่ากับราคา ผมก็ยินดีด้วยมากๆครับ

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 25/06/2011 00:44:52


ความคิดเห็นที่ 21


เห็นรูปนี้ครั้งแรก ก็นึกถึงงานหล่อเสาเลยนะครับ แว๊บแรกเลย..^^

 

 

ฝากรูป

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 25/06/2011 00:59:15


ความคิดเห็นที่ 22


หลังจากที่ผมไปนั่งเเปลภาษาจีน จากgoogle ก็ได้ความว่า

ยูเครนพัฒนา - 84 btmp ได้แรงบันดาลใจจากประสบการณ์ในสงครามระหว่างเชชเนียกับรัสเซีย รถถังT-80 แม้จะมีความสามารถในการเข้าโจมตีและการป้องกันที่เป็นเลิศ เเต่ขาดการคุ่มกันจากทหารราบจึงมักจ ถูกทำลายบ่อยครั้งโดยเชชเนีย  ซึ่ง เท่าที่ผมเห็นเจ้า BTMP-84 มีที่นั่งให้ทหารราบถึง5ที่นั่ง ซึ่งผมว่า น่าจะซื้อoplot-mกับBTMP-84 อย่างละครึ่ง รวมเป็น 54 คัน เพราะ เขาก็ได้บอกอยู่ว่า ถึงT-80 จะมีความสามารถเเละคุณสมบัติขนาดไหนเเต่ ขาด การคุ่มกันจากทหารราบ จึ่งมักจะถูกทำลายอยู่บ่อยครั่ง :ซึ่งBTMP-84 ก็สามารถขนทหารราบไปด้วยได้ มันดูจะคุณสมบัติใช้ได้เลยเเละดูคุ่มค่ามากกว่าoplot-M เเต่BTMP-84 ก็เเอบไปคล้ายรถถัง เมอคาวา อิสราเอลที่บรรทุกทหารได้ เเต่ยังไงก็ต้องฟังผู้รู้อีกทีว่ามันเหมาะหรือไม่เหมาะ
โดยคุณ boomloveweb2 เมื่อวันที่ 25/06/2011 01:20:31


ความคิดเห็นที่ 23


ก็ตามเรื่องครับ.. ส่วนมากงานหลัก ปว.. เห็นมาจน จะ 50 ปี แล้วครับ...

 

โดยคุณ NIDOIL เมื่อวันที่ 25/06/2011 01:50:12


ความคิดเห็นที่ 24


             ประเด็นของ BTMP-84 นั้น ขอให้พิจารณาน้ำหนักที่เพิ่มขึ้นมาครับว่าจะส่งผมต่อความคล่องตัวของรถเมื่อทำการรบในภูมิประเทศขนาดไหน เพราะความคล่องตัวเป็นปัจจัยหนึ่งที่เพิ่มความอยู่รอดในสนามรบ  และ ที่ต้องสนใจคือเรื่องความสิ้นเปลืองที่เพิ่มขึ้นเนื่องมาจากขนาดเครืองยนต์ที่ใหญ่ขึ้นเพราะต้องแบกน้ำหนักมากขึ้น  ซ้ำยังมีการย้ายเครื่องยนต์ไปไว้ในจุดที่เป็นอันตรายด้วย  ส่วนเรื่องการปรับเปลี่ยนเอาพลประจำรถแล้วเอามาทำหน้าที่ทหารราบยานเกราะ  ผมว่ามันไม่คุ้มหรอกนะ นึกง่ายๆเหมือนนักบินที่ไม่มีเครื่องบินขับจะด้วยเหตุใดก็แล้วแต่  กองทัพเลยเปลี่ยนให้มาขับรถเกราะคอนคอร์แทนแทนมันคุ้มมั้ยละครับ ( จะตอบให้ละเอียดกว่านี้แต่พิมพ์แล้วหายหลายรอบแล้วครับ ไม่รู้เป็นอะไร )

โดยคุณ Ptolamy เมื่อวันที่ 25/06/2011 09:09:28


ความคิดเห็นที่ 25


               ต้องออกตัวว่าผมไม่รู้รายละเอียดข้อมูลของ T84 มากนัก เพราะไม่ใช่หน้าที่ ที่ตอบขอใช้ขอมูลของ T80 UD มาตอบก็แล้วกันนะครับ ผิดพลาดก็ขออภัย เพราะนี้มันก็จะ15ปีแล้วมั้งครับที่ได้เห็น

                 1 เรื่องรอยเชื่อมต่อทีติว่าไม่เรียบร้อย ต้องขอบอกว่าขอให้ไปดูรถถังหลายๆรุ่นของ ทบ. นะครับดูแค่ M60 ก็ได้ไม่หนีกันเท่าไหร่หรอก การจะดูว่าไม่เรียบร้อย เสื่อมสภาพ หรือ ใช้ไม่ได้คงจะดูแค่ผิวหน้าไม่ได้หรอกนะครับ ต้องใช้อุปกรณ์ตรวจคลื่นเสียงสะท้อนความถี่สูงตรวจนะครับถึงค่อยลงความเห็นว่ามันแย่ หรือ สิ้นสภาพ

                2. เรื่องเกราะเสริมด้านข้าง ต้องขอบอกว่ามันจะช่วยเพิ่มความสามารถในการอยู่รอดในสนามรบให้มากขึ้นนะ โดยปกติเกราะจำพวกนี้จะวางซ้อนกันในลักษณ์เหลื่อมกัน ( นึกภาพเหงีอกปลา ) มันจะช่วยทำลายหัวรบ หรือ หัวกระสุนจำพวกที่ใช้พลังงานเคมี ก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงติมันจัง ลองนึกว่าคุณเป็นฝ่ายตรงข้ามแล้วต้องเจอกับรถถังคันนี้ ที่มาพร้อมกับ รสพ. ดูนะครับ โดยปกติจุดอ่อนของรถถังจะอยู่ด้านข้าง กับด้านหลัง ลองนึกดูเอาแล้วกันว่าเกราะเสริมยาวๆมันจะสร้างปัญหาให้คุณขนาดไหน ถ้าคุณมีแค่อาวุธปล่อย ขนาดกลาง เพราะ ถ้าคว่ำมันไม่ได้ด้วยการยิงในนัดแรก คุณได้เจอกับปัญหาใหญ่แน่ และยิ่ง ถ้ามันยังวิ่งต่อไปได้คนทั้งหมวดคงไม่ต้องพูดเรื่องกลับบ้านเลยนะครับ

                3. ส่วนเรื่องรสนิยม ผมก็นึกไม่ออกว่ารสนิยมของอาวุธสงครามมันอยู่ตรงไหน แมวมันจะสีอะไรขอให้มันจับหนูได้ก็พอแล้วไม่ใช่เหรอครับ ถ้าชอบพวกของตะวันตกก็ไม่ว่ากัน แต่ลองนึกเอาละกันว่าถ้า T84 กับ challenger มาสู้กันใครจะชนะ ในขณะที่ OPlot ใช้หลักนิยมในการต่อสู้รุ่นใหม่ด้วยการเน้นการกำจัดศัตรูจากระยะไกลด้วยอาวุธปล่อยต่อสู้รถถัง กับ challenger ยังใช้หลักนิยมรุ่นเก่าอยู่ ใครจะคว่ำใครก่อน  แม้นแต่ M1 เองก็เถอะ ถ้ายิงแลกกันด้วยอาวุธปล่อยคิดว่าใครจะเสร็จก่อนละครับ ในเมื่อสิ่งที่ M1 เองก็พิสูจน์แล้วว่ามันอ่อนแอต่ออาวุธปล่อยแค่ไหนในอิรัก  OPlot มีระบบลวงอาวุธนำวิถีนะครับ ลองไปศึกษากันดู แล้วสำหรับ K1 ใครจะรับประกันได้ครับว่าจะไม่มีปัญหาเรื่องการซ่อมบำรุง

                 4. ส่วนตะแกรงหลังรถ สำหรับ T80 UD ถูกออกแบบมาสำหรับการส่งสิ่งอุปกรณ์พวกกระสุนกับดินขับเข้าไปภายในตัวรถครับเพื่อให้การส่งกำลังบำรุงทำได้รวดเร็วขึ้น

 

 

โดยคุณ Ptolamy เมื่อวันที่ 25/06/2011 09:55:46


ความคิดเห็นที่ 26


                      5. เรื่องความไร้ระเบียบ ก็คงต้องดูแนวคิดในด้านการติด ERA ละครับ ข้อดีของ ERA คือมันมีความอ่อนตัวในการใช้งาน ณ. จุดไหนที่เป็นจุดอ่อนและ มีพื้นผิวเข้ากันได้สามารถนำมันไปติดได้ทั้งนั้นละครับ เพียงแค่เจาะช่องติดตะขอเกี่ยวก็สามาติดมันได้แล้วละครับ  แต่ส่วนใหญ่มักไม่นิยมติดด้านข้างเพราะมันจะเป็นอันตรายกับพวกทหารราบยานเกราะ

                       ERA ช่วยลดความสิ้นเปลืองในด้านการซ้อมบำรุงไปได้มาก เพราะ ไม่ต้องเปลี่ยนเกราะหลักบ่อยๆ ในกรณ์ที่โดนยิง เหมาะกับประเทศจนๆอย่างเราแล้วละครับ เพราะ ถ้าลดค้าใช้จ่ายด้านนี้ไปได้มากก็คงมีเงินเหลือไปทำเรื่องสวัสดิการของกำลังพลในหน่วยได้ ทุกวันนี้เด็กบางคนรอแฟตมา 2 ปีแล้วยังไม่ได้เลยแล้วจะเอาขวัญกำลังใจที่ไหนไปรบละ

 

                        เสริมเรื่อง BTMP-84 อีกอย่าง มันจะช่วยเพิ่มความคล้องตัวในการรบในเมืองครับเพราะมันคงเป็นเรื่องลำบากที่ยานเกราะ 2 คันจะวิ่งไปในถนนแคบๆพร้อมกัน Merkava ก็เช่นเดียวกัน แต่ถ้าจะนำมันมาใช้ประกอบกำลังในการเข้าตีในภูมิประเทศ ผมว่ามันจะขาดความคล่องตัวไปนะครับ และ จะตกเป็นเป้าของอาวุธปล่อยของพวกทหารราบได้ง่ายๆ ใช้พวก รสพ. แล้วให้รถถังเป็นฐานยิงสนับสนุนอย่างเดิมดีกว่าครับ  แต่ถ้าประเทศเรากะว่าจะทำสงครามเบ็ดเสร็จเมื่อไหร่ก็ค่อยว่ากันอีกทีแล้วกัน

 

โดยคุณ Ptolamy เมื่อวันที่ 25/06/2011 10:21:51


ความคิดเห็นที่ 27


    ขอแก้ไขความผิดพลาดเรื่องข้อมูลนะครับ  ในข้อ 4. ที่ผมได้พูดถึงเรื่องตะแกรง หรือ ช่องเก็บของท้ายรถ เมื่อมาดูในรูปภาพของ T84 ที่เห็นปรากฏว่ามันมีความ    แต่กต่างกับของ T80 UD อย่างเห็นได้ชัดครับ เพราะ ตัวที่ผมได้ยกตัวอย่างในข้อ 4. ตัวโครงเหล็กถูกออกแบบมาแบบ 2 ตอนทำให้สามารถหมุนเปลี่ยนทิศได้ครับ และ ภายในก็จะมี รางเหล็กแบบ 3 ตอนที่สามารถพับเก็บได้อยู่ครับ แต่จากภาพไม่มีลักษณะดังกล่างอยู่เลย  และ อีกเรื่องที่ไม่น่าให้อภัยคือ การลืมคำนึงถึงเรื่องที่ตัวป้อมของ T84 และ T80 UD ไม่ใช่รุ่นเดียวกันทำให้ไม่น่าจะทำได้อย่างที่ผมกล่าวในข้อ 4. ได้

 

      ต้องขออภัยที่ให้ข้อมูลที่มีความผิดพลาดครับ

โดยคุณ Ptolamy เมื่อวันที่ 25/06/2011 18:29:15


ความคิดเห็นที่ 28


เห็นด้ยกับคุณ chaisoi3   ครับ มันดูไม่เท่เหมือนคนอื่นเลยครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 26/06/2011 02:42:06


ความคิดเห็นที่ 29


ผมว่ามันแพงไปนะครับ ไม่ค่อยไว้ใจเท่าไหร่ เห็นจัดซื้อทีไรมีเหตุให้ต้องมานั่งคอยตอบคำถามสังคมอยู่เสมอ งบแต่ละปีมหาศาลนะครับ อย่าเอาค่าคอมกันมาก จะได้เจริญทัดเทียมประเทศอื่นซะที สงสารทหารไทยคนใช้ไม่ได้ซื้อ คนซื้อไม่ได้ใช้ สงสัยต้องล้างระบบกันไปเลยถึงจะดีขึ้น ล้างบางไปเลยขอรับพี่น้อง

โดยคุณ ZAZA เมื่อวันที่ 27/06/2011 10:07:20


ความคิดเห็นที่ 30


                คือ ถ้ามีหลักฐานการทุจริตก็เอาไปให้ ป.ป.ช. เลยครับแต่ถ้าไม่มีมาพูดกล่าวหาลอยๆอย่างนี้ไม่สมควรนะครับ ผมเห็น ซื้อ รถถังทุกรุ่นโดนหมด แต่พอถามหาหลักฐานก็ไม่มีใครมี หรือ เอาข้อมูลทางเทคนิคมาปันกันก็ได้นะครับ ว่ามันไม่ได้มาตรฐานตรงไหน ไม่ใช่พูดลอยๆ ตามความเชื่อ เห็นมาตั้งแต่ ถ.เบา21 แล้วตินั้นตินี้ตลอด ถ้ามีอะไรที่คนอื่นเค้าไม่รู้เอามาปันกันได้นะครับ แล้วถ้ามันไม่ดีจริง หรือ สมควรที่จะได้รับการตรวจสอบก็จะได้ตรวจสอบครับ  คนหลายคนพูดเรื่องทุจริตทั้งๆที่บางคนก็รู้ว่ากองทัพแจงเรื่องพวกนี้ทั้งหมดไม่ได้ แต่ก็ยังเอามาเล่นกันหวังผลทางการเมืองแท้ๆ ( ว่านักการเมืองนะครับ )

โดยคุณ Ptolamy เมื่อวันที่ 27/06/2011 20:44:10


ความคิดเห็นที่ 31


              อีกอย่างถ้าจะล้างบางจริงๆ ก็ต้องเอาหลักฐานไปให้ ป.ป.ท. ด้วยนะครับจะได้เล่นไอ้พวกกินเงินเดือนหลวงแต่รับใช้นักการเมืองด้วย จะได้ล้างบางจริงๆซะทีครับ

โดยคุณ Ptolamy เมื่อวันที่ 27/06/2011 21:11:21